Zdravim.
Mam problem. Potřeboval bych zaplést tento náboj a tento rafek
Obojí je 32 děr a špice mi byly doporučeny (naměřil jsem 263 a 261 mm)
Do historie jsem se dival ale nic kloudneho sem nenašel dival jsem se i na ivelo ale nějak sjem to nepochopil. Prosim o nějaky navod jak to vyplest. centrovat neni problem.
Dik všem
Abys správě spočítal délky drátů, potřebuješ znát přesné rozměry náboje.
savings Avid Trail / Guide / G2 brzdové destičky, organické + ocel
459 Kč
savings
MOC 759 Kč
z jakych rozmeru pocitas? ( bavme se o 3× krizenem )
měřil mi to prodavač přimov obchodě se tam donesl rafek i s nabojem proměřil to a dal mi tohle. Ja nic nepočital
a 3× sem mu řikal.
Potřebuješ znát ERD, výšku přítub a vzdálenost přírub od „poloviny“ náboje. Tyhle údaje potřebuješ vždy, bez ohledu na křížení.
Tohle dosadíš do DT calcu a jedeš :-)
to je tvuj postup ?
mi vetsinou staci ERD a roztec mezi dirama – podle vzorce dopocitam a u beznych naboju to vychazi v pohode :)
JJ. Každej to dělá jinak.
prave ze nevim jestli dobre proto se ptam odpornika :)
Toto by se mi líbilo za české ceny :) http://viewitem.eim.ebay.cz/…4026863/item
Todle ti klidně zapletu levněji.
Beru na vědomí.
Výrobci drátů a ráfků mají na svých webech kalkulátory. Nezkoušel jsen nezaplétám. http://www.sapim.be/index.php… nebo po registraci http://www.dtswiss.com/…Welcome.aspx nebo ruzné xls tabulky se najdou
zde http://www.unicycle.uk.com/calculator/ ALE nemám zkušenost, osobně bych si to nechal udělat, protože nemáš doma dostatečný výběr drátů. Google: http://www.google.cz/…
No ta stranka počita s normal přednim kolem jenomže na tomhle bude kotouč. a proto musi byt trochu posunute.
Draty už mam rafek mam naboj mam akorat nwm jak ho zaplest.
Ach jo, nech si to raději udělat. Ka a Kb je co na tom obrázku? Ten kdo to dělá, tak ví jaká tabulka opravdu funguje.
S těma drátama to těžko zapleteš – máš je moc dlouhé…
tak pokud mu to merili v servise tak myslim ze by to zas tak blbe byt nemuselo – vim kazdy se muze splest ale zas tak pravdepodobne to neni :)
Já sem ty dráty teď metrem odměřil na mém kole…mám identicky vypletené kolo…;)
jak si je meril? vytazne si je nemel ne?
Metrem od hlavičky po konec niplu a zaokrouhlil nahoru…;) To by neudělalo 7mm rozdílu…
jak po konec niplu?
Po nýt v ráfku a trochu jsem přidal na hlavičku niplu. To ti ale nikdy neudělá 7mm rozdílu mezi jeho a mým měřením…podle mě mu nebude stačit závit…
se mi nezda ze by se nekdo seknul jen tak o 7mm zmer pls ERD na rafku
Co je ERD? Ty zkratky si nepamatuju…
EFFECTIVE RIM DIAMETER.
podle mně to je 527 mm :) ale možna jsem změřil něco jine
dle výrobce je to 537,1 mm…
to je možne ja změřil vnitřni pruměr rafku a to ERD se asi počita od mista kde se nipl zaraži o rafek.
Přesně tak…ale pak by ti ty dráty měly stejně vyjít spíš kratší…;)
Proč se nepodíváš na stránky REMERX ERD: 537,1 mm
nox159 to chtěl vědět ne ja
Ale ty si to zbytečně měřil místo aby ses podíval na stránky výrobce…:)
spoň jsem zjistil že to najdu i na srankach vyrobce a jak se to měří.. :D
nechtelo se mi to hledat ;-)
OK
netuší někdo, proč v dt swiss calculatoru už nejsou předdefinované náby krom jejich? bylo celkem fajn nic neměřit…
už to tam víc než rok není, nevím proč je to škoda
aha… je fakt, že jsem naposled zaplejtal tuším v dubnu minulého roku… ale nějak to nechápu, mohli tam nechat aspoň ty staré, pokud nechtěli měřit nové… ale budiž, no..
já je chápu, konkurenční výrobky nepodporují
no ráfky jiných výrobců tam mají takže máš pravdu tak napůl :-)
Přesně tyhle kola mám vypletená…3× křížený výplet:
přední 256mm na obě strany
zadní 254mm ke kazetě a 256 ke kotouči
(teď sem to odměřil z kola)
Návod je tady , ale doporučuju plést podle nějakých jiných kol…;)
jak už jsem psal tak nějak jsem ten navo nevychapal a připadá mi že to je na 36 děrove a ja ma 32 takže nejlepši bud ekdyž si to necham vyplest přimo v obchodě . i tak dik.
Nezáleží, jestli máš 32 nebo 36…funguje to stejně. Nejlepší je si vzít jiné kolo, koukat na něj a plést…já sem se to tak taky učil…
no jo jenomže někde je třeba napsane že mam obsadit 1 a 6 ale když budu pokračovat tka mam malo direk v naboji
aha…no tak to je problém:( Já si pokaždé vezmu jiná kola a koukám na ně, abych neudělal chybu…
Do náboje si zastrkáš dráty ob jeden zvenku dovnitř na obou flanších, osadíš je do ráfků a pak strkáš postupně zbytek a zaplétáš…:)
no chtěl jsem to zkusit ale s tim co mi dal za draty to nejde a tak to skusim později na jinym kole. taky mi říkal že ten náboj není běžný rozměr takže si to vyzkouším na nějakým běžným.
To byl nějaký trotl, né? Co to je „běžný rozměr“ u náboje?
asi myslel něco jako toto a ne HB-M525 ty mají vyšší boky asi kvůli tuhosti vypletu
Spíš kvůli tomu, že jsou na INTL kotouče a ne na CL…každopádně ale nejsou atypické. Myslím, že jsou používané až dost často…;)
Mám vlastní program (d, D , t , n , s) Je naprosto přesný se zadáním těchto 5 údajů. Dle toho pro Tvůj případ :
L 256
P 257
Pokud zapleteš obě strany 256 , tak to vyjde , všechny rozměry se nedostanou vždy v lichých číslech.
Pro variantu 36 loch:
L 259
P 260
Zaplétám kola cca 60 roků.
OMLUVA!!!!!!!!
Přehodil jsem počet děr v zadání . Takže:
32 děr…259/260
36 děr…256
L.P.
prosím vás pane Pá.., když mám zadní kolo špatně mimostředně vypleteno(už dlouho) a chci ho spravit: o kolik mám povolit levé špice a přitáhnout pravé, abych se posunul s ráfkem v zadní stavbě o 2mm doprava? Dík moc.
Záleží na tom ,ojaký průměr ráfku a šířku náboje se jedná . Obecně platí zásada , že při zaplétání nového kola je nutné stahovat výplet průměrně o 7–12 mm více vpravo , aby se centrováním a postupným dotahováním ráfek dostal na střed . Postupuji dle počtu závitů při rozdílné délce paprsků 2 mm. Nesmí se ale opmenout počáteční radiální ovalita nového ráfku , který v místě spoje vytváří t.zv. „komu“.Dle použité fixace spoje obvykle je nutno v tomto místě niple více stáhnout, aby se následným utahováním po obvodě ovalita nezvětšovala. Počáteční větší napětí paprsků v tomto místě se postupně dalším centrováním snižuje a rozdílnost se úplně eliminuje tepelnou úpravou po dokončení všech úkonů a následným „doladěním“ produktu. V takto provedených zápletech nikdy při „zajíždění“ nepraská , nelupe a výplet se nerozcentrovává. Podotýkám , že během centrování kolo axiálně přes ráfek tzv. napínám („prolupávám“) a tvaruji paprsky v oblasti flanše směrem k místě křížení.
K Tvému případu: Povol levé niple tak , aby jsi dosáhl asymetrie výpletu cca 3-násobek původní axiální odchylky , t. j. cca 6mm vpravo a následně centruj tak , až dosáhneš dostatečného napětí paprsků při bezchybné symetrii ráfku. To povolení levé strany by mělo dělat cca 1,5 až 2,5 závitu- dle původního napětí a faktorů , uvedených na počátku příspěvku.Měř symetrii pravítkem a paprsky dotahuj alespo¡na ozvěnu šroubovákem-„ladičkou“.
Pochopitelně tato rada se týká klasického výpletu o libovolném počtu paprsků a stejného počtu křížení na obou stranách .Rovněž platí také např. u střídavého systému 3×7 a pod. (Campa).
super!! konečně to někdo pořádně popsal! Snad si to přečtou taky takzvaní „zaplétači“ a budeme mít už jen pořádně zapletená kola…
díky za tuto i další rady na BF, snad budou na pravé straně o 2 mm kratší špice, aby nipl nenarazil na konec závitu.
Pokaždé koukáš na jiná kola, i když už jsi pár kol vypletl? Mně to vyplétání přijde zcela jasné a logické, dělám to z hlavy…
Pokud je to na mne , tak nevím , co tím myslíš?Ročně dělám mimo oprav cca 800 nových zápletů -výhradně ručně.
Ty máš pocit, že jsi tu v tom tématu sám? Na koho reaguju je snad z toho vlákna vidět.
Zmátlo je řazení pod můj příspěvek. Takže se omlouvám.
V pohodě, tady v tom fóru je to aspoň vidět, když je tu čára k původnímu příspěvku, ale jsou fóra, kde není, a to pak je něco poznat, kam to patří :)
z hlavy .. jak dlouho sese to učil ?
To není potřeba se učit, to stačí pochopit. Z jedné strany strkáš dráty ob díru, a do ráfku do každé čtvrté, neb jsou dvě strany. Z druhé strany mezi, doprostřed, to je celkem logické, a stupeň křížení přeci vidíš – takže vedeš drát přes první, druhá, třetí křížíš podvlíknutím a chytíš. Takhle uděláš jednu stranu, teď je nejhorší trefit začátek druhé. Začneš zvenku a do těch děr, abys to tou hotovou stranou provlík – tedy dírou naproti nejnižšímu místu křížení. Nastrkáš si takhle všechny zvenku, pohlídáš si přesazení děr a podle toho, kam vede drát na druhé straně to dáš podle přesazení o díru vedle něj. Nakonec ti zbydou ty poslední dráty zevnitř, tam si zas pohlídáš stupeň křížení a vyjde to samo.
Popis asi trochu kostrbatej, ale podle mě se to dá pochopit při jednom zaplétání.
Nic na tom neni. Napred das draty, co jsou hlavickama ven a to po obou stranach naby. Pak nabou jakoby zatocis, smer podle toho zda davas zaberove draty hlavickama ven nebo dovnitr. Pak das zbyle draty. Je to takto lepsi nez treba udelat jednu stranu vcetne krizeni, nemusis se tolik sukovat s dratama.
No já pletu jedny kola tak za půl roku, takže si to hold musim pokaždé osvěžit…Když se do toho zadívám, tak už pak pletu v pohodě, ale na začátku to musím promyslet…:) Zatím jsem zapletl asi jen šestere kola, tak hold nemám tu rutinu…:)
No ale zaplest 36 nabu na 32 rafek, to je teprve vyzva…
To mi povidej. Nedavno jsem to delal, peklo:( Musel jsem pouzit asi 5 delek dratu a ladit pak draty na stejny napeti trvalo mnohem dyl, nez u klasiky.
Proč něco dělat jednoduše, když to jde taky složitě…:D Možná by bylo snazší vyměnit nábu nebo ráfek…:)
Ani ne. AC nabu za 300,– jinou nekoupim, stejne tak jako nekoupim ZTR rafek na 36 der.
To si kupoval na aukru, ne? :D
Uz ani nevim, ale byl to nejakej bazar. No nekup to, naba jen rozpletena z kola, netknuta, ale bohuzel 36der. Do te doby jsem netusil, ze se na 36d vubec delaly.
Už chápu…mě by docela zajímalo, jak jsou na tom dráhové náby od AC…to může být celkem mazec…:)
Ano. Pouzitej material synkovi na mestskou plecku. Preplital to asi 3×, nakonec skoncil s designem 2 dopredu 2 dozadu.
zkus pohledat spocalc.xls
Hlavně nezapleť nejdřív jednu stranu bez toho, abys měl v nábě na druhý straně nastrkaný dráty, nebo jako já překvapeně zjistíš, že tak nějak nejde pokračovat:)
Jde. Jak bys asi měnil jeden drát, když ti praskne…
to mně ani nenapadlo
Předpokládám, že pokud jde o drát, kterej má hlavu na vnější straně náboje (musíš ho prostrčit dovnitř), tak musíš vyšroubovat i ty dva, co se ti na protější straně křížej tam, kam potřebuješ prostrčit ten novej. Jak to udělat jinak sem nevymyslel.
Stačí je povolit. Pokud je to zapleteno správně…
No já je povolený měl, byly našroubovaný jenom aby držely v nipli. Prostě ten prostrčenej drát skončil v tom trojúhelníku tvořenym křížením těch protějších drátů a tudíž nešel zvednout směrem k ráfku. Díra v nábě nebyla tak velká, abych ten drát moh prostrčit mimo ten trojhelník.
Drát se dá celkem snadno přihnout tak, aby ti vlezl tam, kam potřebuješ…;)
Já netušim co všechno to vydrží, ohnout to na těch 5 cm dýlky o 2 cm do strany sem se bál, připadalo mi, že by to ruplo.
Nerupne, ale ohýbat by se neměl, jen co normálně propruží.
Však pružný ohyb obvykle stačí…:)
Nedoporučuji tuto metodu . Výplet ztrácí napětí v tomto místě i po tepelné stabilizaci. Ale to je jiná kategorizace.
Dobrou noc!
Máš tam vždycky malej a velkej trojúhelník, tak je potřeba se trefovat nad ten malej :)
No nevim, chvíli sem s tim laboroval, přišlo mi, že to prostě nejde, že mezi drátem a dírou nebyla dost velká vůle. Tak sem prostě každej druhej drát zase vyšrouboval.
Schválně to, až budu zase vyplejtat, zkusim.
Tak si tam nastrkej všechny;) Když měníš ruplý drát, tak povolíš ty dva, které tvoří trojúhelník, oba lehce vyhneš a měněný drát taky. Součet vůlí ti udělá dostatek prostoru, abys tam drát prostrčil…;)
Poku M525 zaplétáš Alpinema III , nestačí pouze povolit.
Některé speciální případy nejdou, to je pravda, ale většina ano.
buď v klidu stalo se :D ale zitra to necu naplest do obchodu
Někdy musíš začít , když se chceš věnovat cyklistice. Já jsem se pokoušel centrovat a měnit dráty již od 8-mi let . Fakt je ale , že jsem se měl od koho učit.
Dá se přežít i bez toho, ale pak je člověk odkázán pouze do role nákupčího. Já se pokládám za stavitele kol – maximum věcí si na kolech dělám sám vč. výpletů…:)
Tak mě napadá, máte na prodejně černé dráty 292mm? Jakou máte nejlevnější verzi? Budu plést kola na městskou festku, tak do toho nechci vrážet moc peněz…
V černé verzi D.T. Swiss -stainless. CENA ZA 1 SADU cca 200,–Kč bez niplí.
V současné době se stěhujeme , nutná dohoda na telefonech , případně SKYPE a e-mailem.
používá se ještě letování drátů v místě křížení, pokud ano, tak jakým materiálem /dráty nerez/?? má to nějaký skutečný přínos? a ještě položím dotaz, má význam používat niple DT Pro lock? taky jsem někde četl radu na zalití niplu fermeží?? mě se stále nejvíc líbí klasicky ručně zapletené ráfky a říkám si, jestli by ještě nešly vylepšit. děkuji
Od letování drátů v křížení se již upustilo . Dynamiku takových kol nahradily nové konstrukce nábojů i paprsků. Rozdíl je ale v tom , že s prasklým a proletovaným drátem ve výpletu jsi vždy bezproblémově dojel do cíle , kdežto u nových konstrukcí musíš většinou povolat asistenční službu.
Z tohoto důvodu jsem zřídil MOBILNÍ CYKLOSERVIS.
Cose týká fermeže , jsou lidé v naší branži , co ji aplikují , případně používají lněný olej , zakoupený v lékárnách . Lépe se takto kola centrují a po zaschnutí výplety nepovolují . Přesto lze niplema otáčet , samovolně se nepovolují . Já osobně ale využívám k fixaci LOCTITE 243 , který mohu aplikovat až po usazení po tepelné stabilizaci a docentrování.
Jak se dela tepelna stabilizace? Nikdy jsem to v souvislosti s vypletem neslysel.
Prosím na e-mail. Zde v žádném případě veřejně.
OK, respektuju. Specialita vaseho zavodu? Byl jsem jen teoreticky zvedavy, protoze jsem na to nikdy nikde nenarazil, a dokazu si predstavit spoustu problemu. No a tady jsi to zminil asi 3×.
mě tedy velmi taky a taky moc děkuji, vladaza@seznam.cz,
fermež jsem zkusil, nepozorovaně prošla otvorem pro nipl a zašpinila ráfek, asi jsem použil zbytečně velké množství, ten Loctite mi není zcela jasný, domníval jsem se, že funguje jen za nepřístupu vzduchu, aplikaci na již zašroubovaný nipl nechápu.
Predpokladam kapnout z vnejsku do spoje nipl/drat. Staci kapka, pak roztocis kolo a odstrediva sila se postara o to, aby se to dostalo i kus do zavitu.
to by mohlo být ono, fy. DT /prostřednictvím Bottica/ nabízí za pětikilo taky nějaké lepidlo na fixaci již zapletených niplů a doporučený postup je stejný, jako uvádíš, tady si taky uvědomuji možnou chybu, když jsem zakapával niple fermeží, ale zevnitř ráfku
Ahoj, přiživim se u tématu. Budu přeplétat AC 101 29 ráfky na novou 15mm nábu a napadlo mě jestli je rozumný umotat výplet (3× křížený) tak, že se o sebe dráty nebudou opírat. Nyní se opírají a v místech dotyku se mi většinou odřou a přes zimu zreznou. Viděl jsem to například u zapletených XTček nebo Fujcrumů. Tam jsou ale použíty přímé dráty.
Dej ten drát z druhé strany a nebudou se o sebe opírat.
No to je právě moje otázka. Mě zajímá jestli to neohrozí pevnost výpletu nebo tak něco, protože u klasických nábojů to nevídam.
Dělal jsem takto kola pro 120kg chlapa,co s tím jezdil po našich rozbitých okreskách a drželo to.Záleží co s tím hodláš jezdit.Normálně se to ale nedělá,kříženej je pevnější.
