Jaký rám je lepší? CrMo nebo Al.
Jaký rám je lepší? CrMo nebo Al.
Lepsi je ten na kterem se ti bude lepe jezdit, popr. vice libit a to ti tady nikdo neporadi. Je to skoro stejny dotaz jako jestli je lepsi razeni Sram, nebo Shimano.
to je blbej priklad…jednoznacne sram :-)
Tak tak, pokud srovnavas kvalitativne stejne ramy AL a ocel, tak to vyjde asi nastejno. Zalezi na tom co preferujes subjektivne, co se to vic libi, u ceho ti vic sedne geometrie.
dřív-kdysi hodně dávno bych hlasoval za crmo, ale dnes jednoznačně říkám al.
Pro mně jednoznačně AL. Jezdím už nějakou dobu a pamatuju si jak jsem si koupil nový Al rám. Byl jsem z toho úplně nadšený. Z té jízdy teda.
podivej se na stranky kola sterba, ma tam celkem zajimave pojednani o materialech – to by ti mohlo helpnout, za sebe jednoznacne ocel – ale je pravda – je to o pocitu, dalsi aspekt – chces to na silnici nebo horaka ?
poradnyho fulla z ocele neudelas, takze AL. HT je mrtvy…
zajimavy nazor, HT je mrtvy – vidis a ja uvazuju ze vyhodim i predni pruzeni a vratim se ke klasice :-)) to znamena, ze jsem mrtvola
zpatky na stromy?
pro me je HT mrtvy (az na vyjimky), ty si jezdi treba na trikolce:-)
no mrtvola ani né, spíš jsi živá fosílie.
:-) ale je to docasny – nez z nej HT vytrese zbytky zivota…
Kovar-i, pozri sa do sekcie „foto“, koooolko ze tam tych fosilii je.
žalostný pohled
taky se hlasim mezi fosilie, .-)
on uz na to ma roky:)
to je pravda – prvni horske kole jsem mel v roce 88
ht je mrtvy…co to meles?
cesta budoucnosti vede odpruzenym smerem. ocel je jiz dnes vysada v podstate pouze HT ramu. v budoucnu nebudou HT, tedy ani ocel :-) (to nemam z vlastni kristalovy koule)
myslím, že se mýlíš nostradame.Tak jo i dnes vozí dost na xc závodech vidle 80mm tak budou i v blízké budoucnosti vozit ht biky.Asi vidíš až moc vzdálenou budoucnost.
je to jen otázka času, až budou FS rámy s váhou pod dvě kila v rozumný ceně, nebude už ht jezdit nikdo :)
jednou to snad přijde.Systém pohupování, také lze vyřešit, ale než budou rámy fully pod 2 kila dostupné většině bikerů, tak na to si ještě dost dlouho počkáme.
Ramy fullu pod 2 kila hned tak nebudou, to proste technicky neni mozne. Az bude karbon v dokonalosti, tak mozna. Ale karbon bych do terenu netahal vubec…bo uhelne sklady to jisti. Jeste pomerne vzdalena budoucnost.
už jsou, ale spočítáš je na prstech jedný ruky. do 2100gr už je to lepší, těch už je víc.
Kdyz vezmes prumerneho cloveka a full ram pod 2 kila, tak se to musi projevit na zivotnosti ramu. Proste technicky a zaroven zivotnostne to neni prozatim mozne… .
to ze FS ram bude tezkej, neznamena, ze vydrzi vic..
Nevidim duvod proc by z ocele nemel jit vyrobit full, ale jak rika Cimrman Aluminiu patri budoucnost
ale houbelec aluminiu patří přítomnosti, budoucnost je karbon.Do crmo bych už nešel ani za nic, ještě tak Ti bych klidně mohl.
No na zavodech je karboon taky pritomnost, ale s tim starnutim je na tom jeste podstatne hur nez hlinik (to nemam z vlastni hlavy, ale od odbornika na materialy) prej rychle rozzvejka a co sem videl karbonovou tycku ktera byla zatizena v krutu tak po naky dobe se z ni stalo takovy kostatko, takze karbonu bych moc neveril
aby si zachoval tuhost u ocelovyho fulla, musel bys pouzit vice materialu = vysoka hmotnost. u fulla je prilis pruzny (ocel) material spis naskodu, narozdil od vymirajiciho HT :-)
asi tiez patrim na cintorim. a patria tam aj vsetci co jazdia street na ht
Jiste. Moderni streetar jezdi na tomhle: http://www.norco.com/…s/four20.jpg
street a dirt sou jediny discipliny, kam patri HT. silnici a spol. nepocitam.
Záleží na tom ce chceš. Pokud chceš levný lehký rám poudk možno co netužší a víš že ho za 2–3 roky stejně vyměníš tak jednoznačně dural.
Kdybys chtěl podobně kvalitní ocel tak vyplázneš mnohem víc.
Já preferuju životnost a pohodlí takže pro mě je jesná volba ocel. Mám 6. sezónu a určitě ještě 5 let vydrží.
Tak tak ,dobrá ocel je dobrá ocel. Hliník je máslo které po 3 letech má nedefinovatelné vlastnosti.
To bych zase netvrdil, ale to že má ocel mnohem příznivější únavovou křivku je prostě fakt.
Každý se chce odlišit a v dnešní době duralové je ocel celkem dobrý způsob, jak na to a pokud na ní bude ještě napsáno Marin Taem edition tak tím líp :-)
Vystihl jsi to presne, je tu dost fanjsmekru, kteri se chteji odlisit. Ocel rulezz, .-).
No, v dnesnej dobe uz je podla mna jedno ci AL alebo CrMo… teraz uz su kadejake zliatiny duralu ktore dokazu poskytnut takmer to iste co ocel…
myslim ze ak sa niekto rozhodne pre ocel (aj ja kupujem CrMo) tak mu ide hlavne o dlhotrvacnost materialu, pruznost, ale hlavne mi ide o nostalgiu… ja tomu vravim Stará škola… holt som uchyl cez tenkotrubkove ocelove ramy :-)
este je CrMo lahko opravitelne v domacichpodmienkach… ak ti to nahodou praskne hociaky zvarac ti to za flasku slivovice da do parady :-)… pri AL ramoch potrebujes niekoho kto ma nato system… a uz nikdy nebude zvarany AL ram ako novy… co u crmo podla mna neplati
akorat ze z ocele neudelas lehke a tuhe celopero. i AL se da svarit v podstate bez nasledku (neresim strukturu materialu, ale vzdy to pak praskne jinde = novy svar je dostatecne pevny) a nikdy me to nestalo vic nez 300 (Franta Mrazek, na pockani). takze vyhody crmo ramu sou rozporuplne. vaha a tuhost hraje pro AL
Ocel bych volil spise u silnice…Celoperu bych moc neveril s ocele…
sorry,preklep – z ocele…Bylo by zbytecne tezky a opavdu se muze stat ze praskne a blbe by se opravovalo…)Ale silnice je v poho, sam mam trubky Columbus FOCCO a je to parada…
Nevim, proc by mela byt vetsi sance, ze praskne FS nez HT a uz vubec ne proc by se hur opravoval.
je pravda, ze kvalitni hlinik (napr.RB) je mnohem levejnejsi nez kvalitni ocel (napr.sterba) jenomze v oceli dnes nemas moc velky vyber – muzes zkusit sfinx, sterba, ze zahranicnich rocky mountain (blizzard, samotny ram nebo hammer -cele kolo) dale jamis (3 modely) a kona explosif a tim to asi konci – dale by ses musel podivat za ocean tam tech ocelovejch kol delaji docela dost. ja jsem letos resil stejny problem nakonec jsem se rozhodl pro kolo ceske provenience a ocelove – ceny zacinaji na nejakych 13.000,– napr. blizzard je za 29.000,– to je dalsi aspekt pro tvoje rozhodovani :-))
Podle mýho je rozhodujícím prvkem zájem zákazníka. Dnešní trend je rám z oversize trubek a v tu chvíli má prostě ocel smůlu. O materiálech obecně vyšlo třeba ve Velu celkem dost povídání i s českými výrobci a obecně jde ocel do výrazné menšiny, ale není to tím, že by hliník byl lepší je prostě víc žádanej z hlediska vzhledu. Osobně bych dneska koupil hliník / a nejlíp hliníkovej soft od KHS s vlepenou zadní ocelovou stavbou /, protože nějak nevidím důvod mít rám deset let. Co se týká toho, že je HT mrtvý tak i to si myslím, že je přitažený za vlasy. Nevím jak kde, ale ve statistikách se prodeje FS pohybují ve výrazné menšině a změnit to může pouze velké přiblížení cen mezi HT a FS, kdy je dneska kvalitativně stejný FS výrazně dražší než HT.
no to si nemyslim, ocelove spodni oversize trubky jsou bezne, podivej se na zmineny sfinx nebo konu – ty ramy vypadaji jak hlinikovy – nic moc ja mam kolo v ritchey logic wcs vsechny trubky hlavniho trjuhelniku maji stejny prumer – nadhera – proste old school, je to o tom samozrejme co chces jezdit, ja mam za barakem jizerky a jezdim makadamovy cesty sem tam nejakej koren – pres tyden vylet kolem 40 km – klidne bych snesl do predu pevnou morati…
Tak já jsem dva roky jezdil vepředu pevnou ocelovou vidlici a nebyl to zase takový problém a rozhodně mě to nějak neomezovalo v tom co se dá sjed. Jednou jsem dával sjezd s týpkem na fulu od Spešla a celkem to šlo i když on jel celkem v pohodě a já už skoro hranu :-) Po zakoupení odpružené vilde jsem měl dost velké problémy zvyknout si na to, že na velkých schodech jde do zdvyhu, ale nakonec jsem si zvyknul. V každém případě už bych se nevrátil, ale jezdit se tak dá. Brácha tak jezdí stále a pokud vím, že nepojedu nic extra tak si klidně vemu jeho kolo.
Jezdim ocel ram a sfinx vidlu a nehodlam na tom nic menit. Teda, kdyz nepojedu zrovna na 14dni bikovat do opravdovych hor, to odpruz nasadim, .-). Ale jinak parada, .o).
Nemusíš za oceán, stačí za kanál: http://www.orangebikes.co.uk/…es/bikes.php?…
no jiste v anglii je taky par manufaktur napr. on-one, pekny a vlastne levny ramy na individualni zakazku (nekde na mtbr jsem dokonce cetl nazor, ze se jedna o noveho keitha bontragera – ve smyslu kvlitnich ramu nez presel pod trek)- cena je nekde kolem 11.000,–Kc musis tam poslat miry (pozor jsou to strasne dlouhy ramy) a do 6 tydnu mas ram (pouze bila barva s velmi peknym designem) z reynholds 853 nebo aircraft a nejaky cisla. AVSAK potom jsem nasel nejaky typky z anglie, ktery ty kola jezdi – je tam spousta fotek a to lakovani jde do hajzlu neuveritelne rychlym zpusobem – na to prave upozornovali i v ty diskusi na mtbr – takze si k ty cene pripocti novy lak a vyrobu novych nalepek a je to drahy. druhy aspekt ma to fakt peknou zadni stavbu neco jako dekerf. www.on-one.co.uk
Me se ocelove HT ramy libi. Vypadaji proste uslechtile jako tohle kolo napriklad. U FS je to diskutabilni, ale naslo by se spousta peknych ocelovych FS ramu.
ten je krásný
www.volny.cz/steelisreal/ to je moje nove ocelove kolo od sterby je to ritchey logic wcs, jsou to trubky od dedacciai pro ritchey, stejne na kterych jeszdil napr. dlask a spol – pro predstavu, jeste tam prijde jine sedlo – selle italia flite TT
pardon – pouze ram je novy
a proč si toho krasavce nedáš sem do profilu?
hodi se sem do diskuze, ja na to moc nejsem
peknej ram, ael ten design polepu nic moc :o(
Přesně takovýhle rám od Štěrby jsem koupil pred 4 lety za 1500,– peněz na zimáka. Jetý závodně sezónu a v novém laku. Teď ho dráždí švagr s dětskou sedačkou :-)
Rám je to pěkný, ale nápis ŠTĚRBA bych nesnesl na kole ani 5 minut. Moje zkušenosti s touhle firmou jsou 100% negativní
to VOJTISEK – mas pravdu – rozhodoval jsem se mezi sfinxem, sterbou a rocky mountainem – nakonec jsem se ukazal jako krkoun a zvolil ceskeho vyrobce a strebu proto, ze sfinx se mi nelibi tema oversize trubkama a vlastne ani designem:-)). a ted v cem mas pravdu resp. v cem tvoji poznamku chapu – ti hosi na prodejne nejsou moc privetivi (hezky receno), ale jednal jsem s clovekem, ktery u sterby ramy stavi a musim rict, ze jeho pristup byl naprosto proaktivni a bezchybny.
to vojtisek – jeste poznamka – to jsi ho koupil levne :-)) me stal 10× tolik co tebe:-))
diky!!!! ten jsem si delal sam, tedy navrh, je to pekne pod lakem a remeslne moc hezky udelany, sterba ma standardne svoje logo – me se moc nelibilo – je to font, ktery tady po ´89 pouzivala vetsina nove vzniklych komercnich firem – proste se mi nelibil a chtel jsem neco jineho…
Jéje – mám stejný představec a přehazku :) A jsem taky ocelista.
no predstavec asi budu menit – remeslne je to nadhera, ale je to rocnik ´96 – a mam z nej uz trochu strach :-)) prijde tam stribrny thomson; shodou oklonosti ten predstavec jsem tehdy kupoval taky u sterby a on tam ma dodnes takovou vytrinku kde najdete original syncros predstavce a kliky, dale nejaky kooka brzdovy packy, controltech predstavce – kdyby nekdo stavel nejaky oldtimer napr. vojtisek na toho breezra (na zimaka je ho skoda) byla by to nadhera – ma to jednu chybu ceny jsou puvodni a uz v ty dobe byly strasidelny takze ty kliky jsou bez prevodniku za 11.000,– predstavce za 4.500,– :-)))
Tenhle Syncros mám doma ve vitrýnce taky, akorát že leštěnej. Pak ještě kompletní sadu XTR 93 ročník. Jediný, co by se mi ještě ve vitrýnce líbilo je Campagnolo Record ATB. To byla opravdu nádhera. On ten Storm, není až tak úplně zimák. Spíš „jarňák“ :-) Toho beru na silnici na jaře, kdy jsou ještě nesjízdné na silničce a v terénu je ještě hafo bláta. Ovšem na příbramsku je ta kvalita silnic už tak hrozná, že asi budou nesjízdné celoročně :-)
Tenhle představec je šedivý, je z té „levnější“ řady. Koupil jsem ho tenkrát v Katmaru za 2.1OO Kč.
vzdyt jsem napsal, ze jsem krkoun :-)) ten sedivy je opravdu levnejsi rada, ta drazsi cerna a stribrna mela takovy elegantni pantik…
z tehle „kultovnich“ kolecek se ted delaj senglespeed – docela zajimavy
singlespeed – sorry
A jeje, kdybych tohle vedel, tak nemam to co mam.
Si kup tohohle: http://www.orangebikes.co.uk/…es/bikes.php?… vzdyt jsi chtel neco na blbnuti :)
velm elegantny ram… krasa Orange rulezz :)
Kočička! Haf!