Měli by být cyklisté trestáni za jízdu v opilosti stejně přísně jako řidiči aut?
Anketa je na iDnes.cz, tady je článek:
Anketa na idnes.cz o cyklistech
276 nepřečtených-
-
podle me je to pri zakonne uprave 0 promile totalni kravina.
proste 0.8 promile a pokud prekrocis 0.8, tak pak klidne takhle tvrde.
-
Přesně tak, takto malé množství na člověka neblahý vliv nemá, spíš bych řekl, že člověka to jaksi rozpumpuje, aspoň co se komunikace v cizích jazycích týká.
Otázkou je, jak člověk zjistí, kolik toho v krvi má. Třeba když si hladový dám jednu 12°, tak ji na sobě cítím. Když si dám po jídle dvě, tak ne.
-
Nemůžu jinak, po shlédnutí sem šel pod stůl >> test na alkohol
-
-
jj, tiez som za diferenciaciu trestov podla mnozstva
-
A 0,79 je v poradku?
-
V UK naprosto.
-
a stejne tak se muzes zeptat a 15 let je v poradku? proste nekde ta hranice bude muset byt…
-
-
-
WTF?
Za mřížemi si trest nyní odpykává okolo 2000 cyklistů a dalších 500 čeká na výrok ve vazební věznici.
-
No jo, krestansky Polsko se s tim asi nemaze…jak psali v tom clanku, asi delaj policajti opravdu zatahy na cyklisty po vecerech a je docela logicke, ze maji slusnou uspesnost…
Ale na hlavu to je teda dobre, ze Ti vezmou ridicak, kdyz jedes na kole..
-
Sme sa o tom dnes hádali pri pive. Normálne, fakt k neuvereniu, našli sa ľudia, ktorí to považujú za správnu vec. Nedokázal som presvedčiť ani tým, že som navrhol aby sa cyklistom bral za alkohol zváračský preukaz alebo hygienické osvedčenie.
-
Mali byt podla teba brat opitemu motorkarovi vodicak na auto? Ci medzi autom a motorkou je tiez rovnako mala suvislost ako medzi bikom a autom (a teda nemali brat)?
-
na kolo, narozdil od motorky, ridicak nepotrebujes, takze to jaksi pokulhava. Proc by meli pak byt zvyhodnovani lide bez ridicskych prukazu?
-
Nepochopil som ci je to odpoved ano alebo nie. Prosim pre nas blbych jasnejsie.
„Zvyhodnovanie“ je len blbo vylozeny pojem. Nazvime to zakazom riadenia o vodicaku nic. Ak ho mas, tak si ho daj na rok zaramovat, ak nie tak nic. A hned mame rovnake pravidla bez ohladu na vlastnictvo VP.
Zakladny problem (ilustrovany Krysovym navrhom brania zvaracskeho preukazu) je, bike predsa nesuvisi s autom. Tak ma zaujima ci motorka suvisi s autom a ak ano, tak kde je ten obrovsky rozdiel v motorke a biku, ze to odovodnuje opacnu odpoved.
-
Ehm…co treba…MOTOR? :)
-
Samozrejme najdem par faktov, kde ktore splnaju motorka aj auto, ale nie bike (napr. vaha nad 30kg, existencia brzdoveho svetla, smeroviek, spatnych zrkadiel a 1000 dalsich), ale prosim o rozdiel, ktory bude PODLOZENY argumentom, ze to je ten rozdiel, ktory opravnuje robit rozdiel v treste za alkohol.
Aj narazom biku sa da zabit clovek. Rovnako ako ostatnymi vymenovanymi. A aj bikom sa da vytlacit z cesty ine vozidlo a donutit jeho posadku sa zabit o nieco. Rovnako ako to dokaze aj vhodne opity chodec motajuci sa po ceste.
-
No vidis, odpovidas si skoro sam – i bikem, i pesky se da zpusobit nehoda. Ale co dela ten rozdil v pristupu? Jeste jednou – ze by to byl…no? ze by to byl…kůň? Ne, motóóór preci :)
Jako ridic motoroveho vozidla – a to je treba auticko nebo brm brm motórka, musis mit ridicske opravneni, vis? A na „rizeni“ nemotoroveho vozidla, stejne jako na chuzi, ridicak nepotrebujes…
Tak co, uz? :)))
-
A tí čo majú zbrojný pas, by mali odovzdať aj ten. Veď ten čo nezodpovedne sadne opitý na bicykel, by nemal nosiť ani zbraň. Logické, nie?
-
Ano ano :)))
-
ono to tak skutečně je - dostaneš se párkrát na záchytku a máš po zbrojáku… je jedno že zbraň byla doma v sejfu.
-
-
No dobre, pre nechapavych polopatistickejsie: Ak ta chytia ozrateho na motorke, je OK, ze ti za to vezmu vodicak aj na auto? Ak odpovies ano, tak dalsia otazka: Ak ta chytia ozrateho na biku, je OK, ze ti za to vezmu vodicak aj na auto? Ak odpovies nie, tak mi vysvetli preco ten tvoj motor opravnuje rozdielnost pristupu.
-
Tak to zkusime jinak. Abys mohl ridit MOTOROVE vozidlo, musis mit co? Ridicsky prukaz. Pokud nejsi (vetsinou) mladicek, co si udelal papiry jen na padesatku motorcu, tak mas JEDEN ridicsky prukaz, ktery Te opravnuje k rizeni ruznych druhu motorovych vozidel, podle kvalifikace, jakou dosahnes. Tedy nemas ridicak na auto a pak druhy ridicak na nakladak a potom treti ridicak na motorku. Takze pokud prijdes o ridicsky prukaz, protoze udelas nejakou kravinu pri rizeni MOTOROVEHO vozidla, prijdes o ridicak na vsechny druhy MOTOROVYCH vozidel.
Tedy, pokud se budu pohybovat na NEMOTOROVEM vozidle, ktere muze „ridit“ kdokoliv, kdo to zvladne, vcetne opravdu maleho decka, nepotrebuji na to a nikdo po me nemuze chtit ridicsky prukaz pro rizeni MOTOROVYCH vozidel, pokud sedim na NEmotorovem vozidle. Ano, jsem ucastnik dopravniho provozu, pokud vjedu na komunikaci a nesu pripadnou odpovednost, ale to jsem i jako bruslar, chodec atd. A muzu stejne tak zpusobit skodu, nehodu, cokoli. Stejne jako srnka, divoke prase, zajic, kteri obcas v prikrem rozporu s vyhlaskou o provozu na pozemnich komunikacich prebihaji silnice v mistech, ktera k tomu nejsou urcena, nebo jsou dokonce vyhlaskou zakazana, aniz by alespon vyckali pro prechod silnice na okamzik, kdy nebudou omezovat ani ohrozovat ridice… :)
A tedy, pokud po me nikdo nemuze chtit ridicsky prukaz pro rizeni MOTORovych vozidel pri jizde na NEmotorovem vozidle, je celkem logicky a predevsim z hlediska prava spravne, ze pri trestu za pripadny prestupek, ktereho se jako ridic NEmotoroveho vozidla dopustis, nemuzes byt trestan v oblasti rizeni MOTORovych vozidel…
Pre nechapavych prirovnani – ptak ma kridla, ocas, podvozek (nozky), pohon, leta, pohybuje se ve vzdusnem prostoru a presto nerespektuje pravidla letoveho provozu, dokonce ani nema pilotni prukaz, predstav si! A zatimco ozralemu pilotovi asi jeho cinnost zakazes, holubovi, co se nalemta z kaluze rozliteho piva a pak ohrozuje bezpecny provoz ve vzduchu i na zemi, asi tezko pujdes odebrat jeho licenci pro letani. Toliko k podobnosti kolo – motorka (oboje to ma kola, riditka, vetsinou retez a sedlo a muze to jet po stejne komunikaci a oboje to jezdi) a pristupu „ridic“ kola a ridic motorky…
Tak co ted? :)))
-
loool :)) Pobavil jsi mě :)
-
Vycházeje z tvé premisy, že auto je víc než kolo, se tě musím zeptat: Když člověk není schopný zodpovědně (aniž by při jízdě chlastal) řídit ani kolo , jak mu potom může být ponechána licence na řízení auta?
Dále naprosto zcestě házíš do jednoho pytle chodce a cyklisty. Chodi patří společně s automobily do kategorie „vozidla“, chodci nikoli.
Ale takové složité členění po tobě nemůžu chtít, když ani nechápeš rozdíl nezi zákonem a vyhláškou, ale přesně víš, co je s ní „v příkrém rozporu“.....
-
Možno ty nechápeš trošku zložitejšie členenie na motorové a ostatné vozidlá. :)
A stále si nepredložil presvedčivý argument, ktorý by potvrdil pravdivosť tvrdenia „človek jazdí na bicykli s alkoholom v krvi , tak nemôže riadiť vôbec motorové vozidlá“. To čo si predložil doterz sú len tvoje dojmy a pocity. Trochu mi to pripomína známu argumentáciu typu „Šikma plocha“: „Kdo lže, ten krade. Kdo krade, může i zabít.“
-
Zákon má jiné dělení než na motorová a ostatní. Nevím, jak vaše uherské zákony, ale naše určitě. Rozděluje „silniční vozidla“ (motorová/nemotorová) a zvláštní vozidla.
Zákon dále mluví pouze o řidiči, kterého vymezuje v §2 jako účastníka silničního provozu, který řídí motorové nebo nemotorové vozidlo nebo tramvaj. A když je tedy dále řidiči zakázáno řídit po požití alkoholu, je dle logického a systematického výkladu zákona jedno, zda řídí motorové či nemotorové vozidlo (nebo tramvaj). Takovýto člověk totiž neselže jako řidič auta nebo jezdec na kole, ale selže jako řidič. A pokud dle doslovného výkladu zákona selžu jako řidič, selžu buď jako člověk, který řídí motorové nebo nemotorové vozidlo nebo tramvaj- tady nejsou stanoveny žádné stupně kdo je víc nebo kdo ohrožuje víc. Co je nelogického na tom, že člověku, který se neumí zodpovědně chovat jako řicič bude řidičské oprávnění odebráno?
-
Nemáme uherské zákony a okrem toho žijem v Čechách. Dehonestácia oponenta je tiež argumentačný podraz, tak isto ako šikmá plocha.
To rozdelenie vozidiel, ktoré cituješ je mi známe.
Alkohol v krvi pri jazde na bicykli nie je trestaný zákazom jazdenia na bicykli. Taký zákon nie je a zrejme ani nebude, pretože je prakticky nevymáhateľný. To, že ty si to vykladáš tak, že cyklista jazdiaci pod vplyvom zlyhá celkovo ako vodič, nie je argument. Čo to vlastne je „zlyhať ako vodič“, to máš tiež z nejakého zákona? Je na to určený trest?
Branie vodičáku cyklistom je proste čistá diskriminácia. Trestá sa totiž dvojakým metrom. Kto vodičák má, zaplatí pokutu a ešte mu vezmú vodičák. Kto ho nemá len zaplatí pokutu a kľudne si môže nadalej jazdiť opitý. Veď prečo nie, on predsa nie je taký uvedomelý ako majiteľ vodičáku, že?
-
Ovšem, jako měření dvojím metrem to můžeš brát. Já ale beru řidičák jako jakousi výsadu, která ti byla udělena poté, co jsi prokázal, že jsi spolehlivý řidič. Jestli ovšem řídíš vozidlo (ať už auto nebo kolo) opilý, svědčí to o tom, že nejsi uvážlivý a spolehlivý řidič a měla by ti být tato výsada odebrána.
-
furt meleš o braní řidičáku, ale ve skutečnosti to je zákaz řízení, který dostane i ten co řidičák nemá (tzn. po dobu zákazu řízení nesmí řídit (jinak mu hrozí maření a to je už trestný čin), nemůže si udělat řidičák v autoškole,…)
-
Nemeliem.
-
-
-
Hele, uheráku, klid. Čím dál víc tu působíš ty jak debil, se svým vyjadřováním a napadáním ostatním. Aspoň mně to tak připadá.
-
ostatních
-
-
Nezklame takovýto člověk také jako otec? Já bych mu odebral i děti, je nespolehlivý. Kolik ti je, prosímtě?
-
Mozna by bylo vhodne jeste dodat, ze § 118a a 118b stejneho zakona (zabraneni v jizde a zadrzeni RP) resi pouze „ridice motoroveho vozidla“, stejne tak jako § 123a – 123f (bodovy system), tudiz nejen, ze za alkohol na kole neni mozne odebrat RP, ale nelze za nej ani „dat body“.
-
:D jééé, no ty jsi genius. víš vůbec o čem tahle diskuze je? tady se řeší, jestli je vhodné to zavést u nás, podobně jako v polsku. to, že ti ho v současné době za chlast na kole neseberou je tady snad jasné každému, ne? doufám…
-
Precti si prosim znovu tuto cast diskuze, mj. taky svoje prispevky, a zjistis, ze se v ni resi, jestli se ma za alkohol na kole brat ridicak nebo ne. Vzhledem k tomu, ze argumentujes soucasnou pravni upravou, ale rikas jenom cast, mi pripadalo vhodne doplnit i zbytek. V clanku na ktery odkazuje zakladatel vlakna se dozvis, ze v Polsku ti nejen seberou papiry, ale pujdes si jeste sednout. Krome toho si prosim precti prvni bod desatera a zacni se tim ridit.
-
Musím tě tedy upozornit, že porušuješ bod Nedělejte z lidí blbce, když máš zapotřebí sdělovat objevnou novinku, že ti za řízení kola v opilosti neseberou podle platné úpravy řidičák.
-
Bod nedelejete z lidi blbce se tyka vyhledavani…myslim, ze dalsi diskuze vedena timto stylem nema smysl.
-
-
-
-
-
správně
-
-
-
Kolo neni pro okoli rozhodne nebezpecne tak jako auto. V tom je zadni rozdil bych rek. Opilej cyklista proste podle me nikoho neohrozuje. Nebo rozhodne urcite ne vic nez opilej chodec. Bohuzel o aute se to rict neda.
-
Ohrozuje menej. Ked ta zrazim bikom, mas daleko vacsiu sancu na prezitie alebo vyhnutie sa tazkym zrazeniam, nez ked ta zrazim autom. Ale hmota jazdca + biku rozbehnuta na 30km/h fakt nie je neskodna a pri dobrom trafine to bude stacit aj na zabitie chodcu.
-
By me zajimalo kolik je pripadu kdy opily cyklista nekoho vazne zranil nebo snad zabil. Myslim jestli vubec nejake takove pripady jsou, bude to takove minimum, ze nema cenu to vubec resit. A to je ten duvod proc to nechat tak jak to je.
-
např. „V roce 2006 zavinili řidiči nemotorových vozidel 2484 nehod. Nejčetnější skupinou této kategorie jsou cyklisté, kteří zavinili 2343 nehod. Při nehodách cyklistů zahynulo 43 osob, těžce zraněno bylo 299 osob a 1737 osob bylo zraněno lehce.“
-
Cisla jsou to pekna. Ale ja spis mluvil o pripadu kdy cyklista vylozene nekoho zranil, ze do nej naboural jak se resil Mamut.
Pocitam, ze z tech 43 osob co zahynulo bylo tak minimalne 40 cyklistu.
-
Na stránkách BESIPu jsem našel statistiku pro rok 2008, kdy cyklisté pod vlivem alkoholu zavinili celých 7% všech dopravních nehod. K zamyšlení vede také fakt, že řidiči motorek pod vlivem alkoholu zavinili pouze 3% ze všech dopravních nehod- tj. více než o polovinu méně, než cyklisté.
Celkově v tomto roce zavinili cyklisté pod vlivem alkoholu téměř 500 dopravních nehod! K tomuto roku není údaj znám, ale v předcházejících letech nezavinila ANI JEDNU nehodu žena cyklistka pod vlivem alkoholu. Není to podle mě ani tak dáno tím, že jich jezdí míň (ano, bikerek je míň, ale žen cyklistek je stejně jako mužů), ale spíše tím, že ženy nemají potřebu s bikem posedávat na zahrádce a „chlapácky“ chlemtat dvanáctku, když vědí, že ještě budou řídit…
-
Z celkového počtu dopravních nehod zaviněných pod vlivem alkoholu zavinili v roce 2008:
- Řidiči osobních automobilů celkem 5 879 dopravních nehod, tj. 81 %
- Řidiči nákladních automobilů celkem 517 dopravních nehod, tj. 7 %
- Cyklisté celkem 436 dopravních nehod, tj. 6 %
- Chodci celkem 203 dopravních nehod, tj. 2,7 %
- Řidiči motocyklů a malých motocyklů celkem 183 dopravních nehod, tj. 2,5 % (řidiči motocyklů zavinili 103 nehod, řidiči malých motocyklů 80 nehod)
- Řidiči traktorů celkem 15 nehod, tj. 0,2 %
- 19 dopravních nehod (0,3 %) zavinili ostatní účastníci silničního provozu
Celkem me ty cisla prekvapujou. Ale nic to nevypovida o tom jestli cyklista nekoho usmrtil a to bych rek, ze je temer nemozne. Tim bych chtel rict, ze kolo v rukou opileho cloveka neni ani nahodou uplne stejna zbran jako auto nebo motocykl. To ze se s nim da zpusobit nehoda je vec druha, ale v drtive vetsine to odnese jen cyklista.
-
Odkuds to vyhrabal, Ministerstvo vnitra končí dubnem 2008, hlavně že nahoře řve námis „Efektivní veřejná správa“. No každopádně v r. 07 uvádějí 65 usmrcených při nehodš zaviněné cyklistou (oředpokádám většinou sami sebe) a někde dál myslím 103 usmrceno cyklistů celkem.
-
To je na tech strankach besipu, taky se mi to nejak nezda.
-
Ale jo, čísla jsou v pořádku (viz odkaz níže na MV), jen mě překvapilo, že někde mají ucelý rok 2008, když „nejvyšší“ končí dubnem.
-
-
-
mna zase neprekvapuju, pretoze priblizne zodpovedaju percentualnemu vyskytu jednotlivych ucastnikov premavky na cestach…
-
Když už chceš vyrukovat s demagogii, tak najdi alespoň relevantní zdroj: http://www.mvcr.cz/…tistiky.aspx
Takže pro rok2007:Policie ČR eviduje 7 466 nehod (tj. 4,3% z celkového počtu) zaviněných pod vlivem alkoholu, při kterých eviduje 36 usmrcených. Na cyklisty připadá 462 nehod pod vlivem alkoholu (tj. 0,25 % z celkového počtu).
A navíc, v roce 2007 se zvýšil počet osob usmrcených při nehodě zaviněné cyklistou o 22.
Ale pozor; u nehod, které se staly na suchém povrchu zahynulo o 158 osob více než v r, 2006!!! Proč nezakážeš jezdit když neprší?
-
Protože v roce není stejný počet deštivých a suchých dní? :)
-
ja by som zakazal predavat chleba, je dokazane, ze sposobuje kriminalne spravanie: az 94% pachatelov nasilnych trestnych cinov ho pozilo do 24 hodin pred spachanim cinu
-
jj, a těch 6 procent byly násilné trestné činy z hladu za účelem neoprávněného zisku chleba.
-
:-)
-
-
-
-
Pod vlivem alkoholu bylo zaviněno 5% všech dopravních nehod, což znamená, že za 95% (!) všech nehod můžou střízliví! Dostaňme je ze silnic než bude pozdě…
-
LOL
-
Přesně tak. Navíc nehody střízlivých jsou nebezpečnější než ty opilců, kteří mají na kontě 4,3% nehod ale 3,2% usmrcených osob z celku.
-
novela (s)cestneho zakona 411/2010:
- ucastnik cestnej premavky je povinny pred jazdou vypit aspon poharik palenky, velke pivo alebo dve deci vina
- vyskytovat sa na ceste v triezvom stave je zakazane
- porusenie tohto ustanovenia sa tresta pokutou az do vysky 50 000 kc (2000€) a pridelenim 7 bodov
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Prosim Te, kdyz jsem tak strasne jednoduchy, muzes mi prosim ukazat, kde jsem ve svem textu (psanem nadnesene, nevim, jestli Ti to doslo) uvedeno, ze auto je vic, nez kolo?
Jen jsem chtel poukazat na rozdil mezi rizenim motoroveho a nemotoroveho vozidla. A kdyz uvedu, ze stejne jako chodec nebo bruslar muzu zpusobit nehodu, tak podle Tebe davam cyklistu a chodce do jednoho pytle? No, jak myslis :-D No tak jsem asi fakt hodne jednoduchej, ale jsem za to opravdu rad, ze nemam stejne chapani jako Ty :)))))
Hezky den
-
-
-
-
-
Ja nikde netvrdil, ze bych delal rozdil v trestech za alkohol. Jen mi proste prijde jako hovadina, brat ridicak za jizdu na kole pod vlivem. Pokuta ap. s tim samo souhlasim.
-
-
-
No ja bych byl probrani ridicaku na to s cim si udelal prestupek, ale i tak kolo a chuze a motorova vozidla je neco jineho, kdyz jsme u toho srovnani tak proc nesebrat chodci ktery se ucastni silnicniho provozu ridicak za to ze nadejchal? Byla by to proste diskriminace tech kteri maji vetsi kvalifikaci.
-
Som za, ked si ide po chodniku nech sa si ide priskokmi vpred, ale pokial samota po ceste, ma byt triezvy. Viem ze je to rozpor so sucasnym stavom, kde aj chodnik je „cestnou komunikaciou“, ale sucasny stav mi nepride logicky.
-
Podle me potrestat ridice kamionu sebranim ridicaku, kvuli tomu ze v patek po praci se jde vykalit a na zpatecni ceste nahodou narazi na cajty by bylo uplne mimo rozumny mysleni. Pokud by v ten patek ridil kamion nalitej, tak mi to jako neprimerenej trest nepripada.
Vzhledem k tomu ze chodniky bejvaj hned vedle silnice tak mi nepripada uplne nerozumny aby byli soucasti silnicniho provozu, protoze kdyz nekdo kdo ji ma jak vidle jde po chodniku tak je podobne nebezpecnej jako kdyby sel po krajnici.
-
-
-
Mimochodem, tu teorii o zmene terminologie, ze necemu nereknes zvyhodneni, ale zakazem rizeni a z toho pro Tebe plyne, ze mas nastavene rovnaka pravidla – zkus s tim prijit na pravnickou fakultu, myslim, ze za to dostanes rovnou cestny doktorat! :))))))))))))))
-
-
-
-
Pockej, jak dopadne tahle vetev s Mamutem, mozna uvidime, cim presvedcit i takove ;)
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Ja s branim vodicakov suhlasim,cyklista s vodicakom ma byt papierovo uvedomelejsi a tym padom nech znasa vyssiu zodpovednost…
-
no, ale zase vyrabis tim nerovnomernost… jediny zrovnopravneni by bylo tehdy, kdyz ti seberou papiry, tak mas zakaz rizeni, tak by ten bez papiru pokud si dela autoskolu a dodela ji druhej den co ho chytnou, tak by mel taky zakaz rizeni a ani by ty papiry nedostal nebo by mu je obratem sebrali.
-
No tak nech daju papiere aj na biky a bude rovnopravnost :-)
-
A potom papiere na inliny, papiere na kolobezku, papiere na tlaceni karky, papiere na skejt boty s koleckama, papiere na pramicku, papiere na chuzi, papiere na beh, papiere na plizeni v pred.................
-
-
-
to znamená že motorkář s papírama na autobus by měl byt uvědomělejší než motorkář, kterej má papíry jen na mašinu. To je dobrá kokotina. :)
-
jo,lenze na bike papiere nepotrebujes a jazdi to po ceste…
-
predstav si, ze po silnici se da i chodit.
-
-
-
Človek s takýmto názorom nie je dostatočne právne uvedomelý a malo by mu byť odobrané volebné právo.
-
Naprosty souhlas
-
-
Když souhlasíš s braním řidičáků, co takto třeba propouštět z práce ? To by bylo spravedlivější, protože si myslím, že víc ,, opilejch ,, cyklistů má zaměstnání než řidičák. Nezlob se na mě, ale jen omezený člověk může schvalovat takovou kravinu. Chybyí tady tzv. institut žluté kkarty / a nejenom v tomto přípaqdě /, kdy musí být něco, co ti dá ještě šanci a ne hned naprosto nesmyslně a šikanizující represe. Někdo to tady psal. Většina západoevrpských zemí mí povolený limit alkoholu a ejhle mají menší problémy než postotalitní země s nulovou tolerancí. Víš v čem je problém? Že každý policajt když se špatně vyspí ti řekne, že zákon mluví jasně a s rozumem to nemá co dělat. Dám ti příklad. Kousek od baráku mám značku zimní výbava. Jen pro info znamená v tomto úseku používat zimní gumu se vzorkem 4 mm dp 30.4.2009 / takový vzorek jde nad rámec našeho silničního zákona /. V televizi se bili v prsa, jak ji na dálnici už sundali. Zde ne a já protože nebudu ve skoro 25 stupních obrušovat zimní gumy, musím objíždět, protože jsem na 100% jistý, že se najde policajt, který mně za to dá flastr a vezme body a bude se ještě tetelit blahem, jak to blbečkovi natřel. A proto si myslím, že volat po zpřísnění represí za společensky nikterak nebezpečných věcí / např. pivo po švihu / může jen stejnej typ člověka jako mnou popsaný fiktivní policista.
-
Pokud by tě tam chytil, vzít si jeho číslo a poslat to do správního řízení. Sice se nechováš podle zákona, ale zrovna tohle je případ bezdůvodného omezování, ten cajt by měl stát někde u školy…
Stejně tak pokud je uvidíš že za to vybíraj tak to oznámit na služebnu, jsem si skoro jistej že to nedělaj s požehnáním šéfa…
-
„Pokud by tě tam chytil, vzít si jeho číslo“ haha, to jsem jednou zkusil a skončil jsem na kapotě se zkroucenou rukou za zádama, jen jsem se zeptal na služební číslo…
-
Coze? To myslis vazne? Nejsem pravnik, ale to uz bych uvazoval o trestnim oznameni…
-
No čekal jsem asi v 1:30 po par pivkách (žádný našrot)na kamoše u něj před domem-měl jsem u něj klíče a občanku (sranda je, že vždycky ji na rozdíl u něj nosím u sebe). Přijeli městský, co tu děláte, občanku, kde bydlíte), nemoh jsem jim to vysvětlit (teda mluvit jsem moh, ale nechtěli pochopit) „jděte domů!“. Tak jsem jako šel a po 50m se vrátil. Objeli blok, přijeli, vyběhli na mě z auta, tak jsem se zeptal na číslo. Tejden jsem nemoh hejbat ramenem :-)
-
A to u nas plati stanne pravo ci co :-O Jenom ziram teda…
-
treba neumel pocitat, tak mu to chtel ukazat na jeho prstech.
-
-
-
-
-
-
To je presne ono – nevim, co ma za smysl zkontrolovat 1 000 aut za odpoledne a potom se v mediich bit v prsa, ze nasi strazci zakona nas bajecne chrani, protoze chytili 52 ridicu, co pozili…ale ze to treba bylo naproste minimum, vubec nic nespachali, jeli treba mnohem ohleduplneji, nez kdejaky zaprisahly abstinent, to uz je vec druha.
Na strane druhe, kdyz vidim, jak se tady lidi obecne chovaj, nedovedu uprimne odhadnout, kam by u nas vedlo zavedeni tolerance alkoholu :-/
-
ke zklidneni? ted pospichas zavizt zaparkovat auto, aby si mohl pospichat zpatky do hospody jinou dopravou. tak bys misto pospichani sedel u piva.
-
-
-
Hele,jdi do Prčic…uvědomělí jsme museli být za bolševika.Teď bych rád trochu volnosti.
-
na Ricci
-
-
Neudohil jsi se náhodou v poslední době trochu víc do hlavy? :)))
-
-
podle mě by se měli na kole dávat i ty pokuty tady u nás třeba od těch 0,8…spousta lidí na kolo jede, aby si mohli dát po cestě v hospůdce jedno a pak jet zase zpátky a není zrovna moc lidí, kteží by chtěli kvůli tomuhle pít buď nelako, nebo vůbec. Mě osobně je to zatím celkem šumák, ale obávám se že za pár let, pokud mi bude pivo chutnat bude tohle pěknej vopruz:-(
-
ty hlavně mužeš vyjet z lesa přímo na Ondráčkovu, nebo kde to bydlíš. Todle nezávidím lidem, kteří musí do města. :)
-
po Ondráčkový musim vyjet nahoru směr Nám. Karla IV. a pak na Šimáčkovu, ale to už je tak malej kousek že to je jedno. Těm co musí do města nezávidím, ale stejně se mi prostě tyhle pokuty od 0 zdaj blbý…většina lidí si na kole to pivko dá a tak velký otupění smyslů po jednom nebo dvou piveh bych řekl že není. Ovšem na ty akce typu Buk-čtvrteček, šmelc-páteček atd. by vám museli dát už vyjímku:-P
-
Nemuseli, když cestou zpátky dáš pár „zkratek“ a trailíků, tak vjedeš do civilizace už totálně vystřízlivělý.
-
to musim zaklepat, ale párkrát už sem policajtům na račické málem vrazil do kufru a ani relativně silný světlo do jejich auta je nevzbudilo, tak to asi nebude tak hrozný. Nadruhou stranu jsem ze spolehlivých zdrojů zaslechnul že letos se na cyklisty zaměří o kapku víc než loni, tak už si taky vybírám cesty tak abych vyjel z lesa rovnou k nám do dědiny. Tak dlouho se chodí se džbánem…
-
-
-
-
-
Nemyslím si, že by cyklisti měli být trestání stejně jako motoristi. Pokud řídí opilí, nejsou tak nebezpeční pro své okolí jako motoristi. Jsou nebezpeční zejména pro sebe samé. Mimoto, pivo na kole je ok.
-
Doufám, že policie dá na selskej rozum a nebude honit cyklisty pro jedno či dvě piva, ale pokud bude cyklista vožralej jak dobytek motat se s kolem po silnici , tak proč ne. Kdo si to pivko na kole nedá , že?
-
teda ještě bych navrhnul, když půjde ožralej chodec po silnici, aby mu sebrali řidičák – to má logiku ne? A co kdyby mu k tomu ještě dali zákaz chůze po silnici, kde by neměl chodník musel by běhat v holinách po poli.
-
-
-
Sebrani ridicaku je kravina, stejne tak jako bodu. Ale trestat za alkohol na silnici by se melo, ale nejen cyklisti, ale i chodci – vsichni dokazi zpusobit smrtelnou nehodu. Nechal bych to ovsem na posouzeni konkretnich policistu v konkretnich pripadech, jen bych nastavil max. strop v trosku rozumne mire, nekdy by stacilo propichnuti duse, jindy 10tk Kc.
-
Presumpce viny? Tedy kdyz vyjdes na ulici z hospody, muzes za to byt automaticky trestan, protoze jsi potencialne nebezpecny a muzes zpusobit smrtelnou nehodu? Uff, uprimne jen doufam, ze ceho se doziju, nedostane se do politiky nikdy jako Ty, kdo by mel tu moc neco podobneho prosadit.
Uz takhle se celkem misty blizime Orwellovskemu svetu…
-
Jezis, to jsme se nepochopili, cti dale…
Tak jsem to vubec nemyslel, jen ze vidim uplne nastejno pripad, kdy se mota na silnici cyklista i chodec.
-
Aha, jasne, ted uz na to koukam taky – promin :)))
-
V poho :)
-
-
-
-
-
Já teda navrhuju,zavřít každýho vožralího pobudu na plečce co si to šine po silnici do věznice guantanamo a do cely mu poslat velkýho boba .
brát za kolo řidičák na auto?? řidičák na motorový vozidlo ?? brát řidičák ostatnímu učastníkovi silničního provozu a ne aktualně motoristovi ??? ehm…nad tím se někdo fakt zamyslel…
-
Střízlivej nezrychlíš! Jednou jsem byl odchycen dost pod vlivem, domluvili jsme se na tom ,že to domů dotlačím. Záleží na policajtovi. Brát řidičák? To ať vožralejm politikům seberou mandát!
-
Brát řidičák za jízdu na kole pod vlivem alkoholu je zcela logické. Pokud se nedokážu chovat jako účastník silničního provozu zodpovědně na kole, jak můžu chtít řídit auto?
-
Dalsi takovej:) smrt vsem autum, jsi zapomnel napsat:) nebo smrt vsem uzivatelum alkoholu?
-
Tebe sleduju už dlouho a kromě posměšků neumíš nic víc, tak prosím na moje příspěvky nereaguj, ano? Každopádně jsem jak řidič automobilu, tak vášnivý konzument alkoholu. Ale i tak si umím chlast na kole odpustit.
-
A tak to má být.
-
Tak to asi sledujes spatne. Reagovat budu na co uznam za vhodne, ano? To co tobe pripada logicke me logicke neprijde, tak proc bych nemoh reagovat?
-
Na moje příspěvky reagovat nebudeš.
-
coze? to jako myslis jak?
-
To myslím tak, že já tady příspěvky nepíšu pro tebe. Já taky nekomentuju ta tvoje moudra, co tady rozséváš po foru, byť si o nich myslím svoje. Nemám zapotřebí si takových lidí jako ty vůbec všímat a to taky tělám. Tak udělej to samé. Máš tady stovky jiných lidí, na které můžeš reagovat. Opravdu tady nepřispívám pro tvá krásná očka a proto ani nechci znát tvůj názor…
-
a co vtedy, ked budem chcet svoje nazory na tvoje nazory trebars pisat nie pre teba, ale ostatnych na fore? :-)
-
Nevim o jakych moudrech tu mluvis, ani co vysledovals svym pozorovanim, takze nemuzu vedet z ceho prameni tve napadani. Tak jako ty nesouhlasis s nekterymi nazory, ktere tu vyrknu, tak stejne muzu nesouhlasit ja s tvymi. Na to co budu a nebudu delat, se nebudu ptat tebe, ani si to od tebe nebudu nechat prikazovat. Proc sem prispivas taky nemuzu tusit, takze.....
-
když netušíš, proč sem přispívám, tak proč na mé příspěvky reaguješ?
-
A proc bych nemoh, kdyz ti jsem takovym trnem v oku, tak bych aspon rad vedel proc? Nejsem si totiz vedom toho, ze bych s tebou mel co docineni. A to na koho budu nebo nebudu reagovat, bohuzel neovlivnis.
-
Samozřejmě, že jsme spolu nemeli co dočinění. Vždyť jsem ti pár příspěvků zpět psal, že na tvé příspěvky zásadně nereaguju a požádal tě o to samé. Máš tady tisíce jiných lidí, je to takový problém?
-
Takze k jadru veci, tj. oc ti jde a proc me tu napadas, se stejne nedostanem. To, ze na tebe nebudu reagovat, ti samozrejme neslibim, protoze k tomu nevidim duvod.
-
Chápu, že máš bezduché plky rád, ale už toho handrkování bylo dost. Já tě nenapadám, jenom ti říkám, že tě nemám rád a nemáš si mě všímat. Je to pro tebe tak složité k pochopení?
-
Bezduse tu momentalne plkas akorat ty. Nekolikrat jsem se te konkretne zeptal na tvoje duvody, odpoved jsem se nedovedel.
-
Kvůli takovým už sem skoro nelezu. Dnes jsem se neudržel, pardon a sbohem.
-
Principem anonymních fór ale není reagovat na někoho, ale na jeho názor.
S tím názorem můžu souhlasit, nesouhlasit, napsat k němu kravinu, ale majitel toho názoru s tím kromě další argumentace nic udělat nemůže.
Tak se prosím nechovej jako vševědoucí kok**, na rozdíl od tebe si tu Vilém už vypěstoval jakýsi kredit, a i kdyby ne, aspoň se chová daleko lépe než ty a v duchu desatera.
-
s tímto principem naprosto souhlasím. největším trestem pro tebe tedy budiž to, že na tvé „kokotsky vševědoucí“ příspěvky už reagovat nebudu a klidně si tady plácej do tmy…
-
-
-
-
-
-
Navic, pokud sis nevsim u me puvodni reakce na tebe, nekolika smajliku, tak pak nevim. Potom vubec nechapu smysl tveho napadani? Reknes mi tedy, cim jsem se te tak dotknul?
-
-
-
-
-
lebo inac co? :-)))
-
… už se perou? :-D
-
-
-
-
-
-
Chodec je také účastník silničního provozu. co takhle dávat dýchat i chodcům a brát jim řidičáky?
-
Můžeš mi prosím odcitovat, které ustanovení zákona zakazuje chodcům pít?
-
Proč by měli mít chodci vyjímku? Že by jen proto, že chlastá jako pěšák ti připadne normální ? Když jsi tak uvědomělý, tak nedělej vyjímky. A zákon pokud je špatný, tak by se měl měnit ve chvíli, kdy vznikne vůle ho změnit. Když si nemůžu podle twebe dát po švihu pivo, tak proč by měl pěšák mít jiný metr ? Jen proto, aby nebyly plné hospody? Já ještě na silnici neměl problém s ožralým cyklistou, ale s ožralejma pěšákama třeba už v 9 rán jo. Takže za mě, pěšáky stejně postihovat jako ostatní a brát jim za chůzi v opilosti také řidičáky. když sparavdlivý trest tak pro věchny napříč celým spektrem.
-
Ano, můžeš tady rozvíjet debatu o spravedlnosti, lidské odpovědnosti a morálce. Ovšem to nic nezmění na tom, milý Vlčku, že je zakázáno pouze řídit opilý, ne chodit opilý. A z toho vycházím.
-
ano předpokládám, že jsi ten purista, který se oklepe odporem při představě jedné orošené Plzně po 100 km švihu. doufám, že budeš takto rigorózní i ve chvíli, kdy padneš na pologramotného příslušníka MP, který ti po nadýchání 0,2 promile na jízdním kole někde v zahrádkářský kolonii,ale na pozemní komunikaci nechá sebrat řidičák a tím ti zničí existenci. Nikdy jsem nikomu nic zlého nepřál, ale někteří jedinci prostě potřebují dostat pořádnou ťafku a plácnout s sebou o dno, aby se probrali.
-
Jo a abych předešel tvému spravedlivému rozhořčení, tak jen upřesním to, že nemluvím o nějakém ožírání, ale o hranici 0,5 promile, která je akceptovaná v každém civilizovaném světě, ale na druhou stranu, pokud v ,, tomto stavu ,, způsobíš nějakou škodu nebo újmu na zdraví, tak je to bráno jako přitěžující okolnost. Takto si představuji demokracii. Tlak na neustálé uvědomování si vlastní zodpovědnosti za svoje konání. A ne tupou represi ve stylu Stalinova když se kácí les, tak létají třísky.
-
Souhlasím
-
Konečně to tu padlo:
…nemluvím o nějakém ožírání, ale o hranici 0,5 promile, která je akceptovaná v každém civilizovaném světě, ale na druhou stranu, pokud v „tomto stavu“ způsobíš nějakou škodu nebo újmu na zdraví, tak je to bráno jako přitěžující okolnost…
Takhle by to mělo platit pro všechyn účastníky silničního provozu, tedy i pro pěší, koloběžkáře, in-linisty, cyklisty, …
-
takže když si dáš 3 piva a překročíš tu hranici, tak anibudeš smět dojít domu? :-))
-
Budeš, ale musíš si dát setsakra majzla abys něco nezavinil!
-
-
-
-
Ano, přej špatné těm, kteří se chovají zodpovědně. A pochlastávacím jezdcům zatleskej. Moc rád si dám po švihu pivo… pokud už pak nikam nepojedu. Co je na tom tak nepochopitelného?
-
Nepochopitelné je to, že ty nedokážeš pochopit podstatu věci. Jestliž je ve většině západorvropských států povolena určitá hranice alkoholu v krvi / a to dokonce až do 0,8, což si myslím je už hodně / a nemají tam problém s nehodovostí pod vlivem alkoholu, tak je asi něco špatného na dogmatickém lpění na nulové hladině, která ostatně ani neexistuje.
-
Že bychom se konečně dostali k jádru pudla? Nejde přece o zákony, jde o chování lidí, jejich vychování a morální hodnoty. Zákony to sice zkouší regulovat, ale stačí přece tak málo, trocha TOLERANCE ;-)
-
čekat od lidí trochu tolerance není vůbec „tak málo“ :)
-
Krasne napsano
-
-
-
-
-
JJ, ale některé zákony jsou fakt postavené na hlavu a jsou nesmyslné, i když se musí dodržovat a je za ně postih. Třeba jako kriminalizace cyklistů za 1 nebo 2 piva nebo pohárek vína. Tohle s člověkem opravdu nic udělat nemůže a těžko bude někoho ohrožovat. Asi by to chtělo povolit nějakou tu desetinku promile cyklistům, ale to by musela být vůle poslanců, kteří sami jezdí často pod vlivem a ohánějí se imunitou.
-
Nektere zakony evidentne ne – viz pan Rath a soudni zakaz placeni poplatku za jeho volice :) A kdyz nas otevrene pan hejtman vyzyva k nedodrzovani zakonu… :)))
-
No, co si budem povídat, ale Ratha by měli zbavit svéprávnosti a zavřít do ústavu :)))
-
-
-
-
Tobě někdo výslovně zakazuje dát si na kole pivo? Pokud se nepletu tak NE. Vždycky můžeš kolo tlačit jako pěší nebo nést důsledky za své vědomé jednání. Je to jenom na tobě přece.
Čímž neříkám že jsem pro nebo proti braní ŘP, alkohol na kole nepiju, kdo si pivko dá tak ho neodsuzuju, ale ať potom nefňuká nad zákonem který porušil a ať nese následky.
-
Tobě někdo výslovně zakazuje dát si na kole pivo?
Úplně stejně jako při řízení auta. Zákon, jinak nikdo :-) …
-
podle mě ti nezakazuje si to pivo dát ale zakazuje ti pod vlivem alkoholu nebo omamné látky(či jak je to formulované) znovu za volant/řidítka usednout a řídit. Můžeš jít pěšky, MHD, počkat až nebudeš pod vlivem, možností celkem dost.
-
Samozřejmě, ale to už nejsi „na kole“. Odpovídal jsem na první otázku Tvého postu … možností je spousta. Třeba nepít alkohol.
btw, je to úplně stejně zakázané i pro koňáky :-))). Otázka tedy zní: brát řidičák za jídu na koni pod vlivem alkoholických nápojů ? :-)
-
ANO :-D
-
No ale co vzít koni pod vlivem alkohol. nápojů?
-
vycházky :-)
-
-
-
-
-
-
-
Sice zadne, ale je to to stejne. Proste nemuzse brat opravneni na neco, co v tu chvili neprovozujes. To je jako kdyby Ti za jizdu v opilosti sebrali zbrojak, svarecak, lekarskej diplom… To predsi nejde. Pokuta ano, ale tohle proste ne.
-
já bych to neomezoval na pokuty, to je poslední dobou každému fuk. Rozšířil bych to na trest, třeba veřejně prospěšné práce v reflexní vestě s nápisem čeho se dotyčný dopustil :-))
-
Naprosto s tebu souhlasím. peněžitý trest má smysl pouze v nějaké formě socialistického státu, kde měl každý víceméně stejně. Takže buď tebou uvedená práce ve prosěch společnosti, nebo procentuální sazba z příjmu.
-
ale raději bych viděl tu veřejně prospěšnou práci, protože peněžní trest se nedá srovnat s tou ostudou, kdy v oranžové vestě bude nějaký místní ,, beztrestný ,, týpek / a známe je všichni / zametat nároží třeba před nádražím.
-
přesně ;-)
mě by se třeba líbilo kdyby vyfasovali drátěné kartáče a jali se uklidit chodníky a zastávky od rozšlapaných žvýkaček, oni si lidi na ty šedivé fleky asi zvykli, ale když se na to soustředíš tak je to nechutný. To jsme opravdu taková prasata že tu žvejku nejde donést do koše? To samé cigaretové nedopalky, nejsem nijak militantní, ale některé věci mě vytáčí :-)
-
A nebo spolknout :) provozuji bez nasledku od detstvi :)
-
od dětství polykáš cigaretové nedopalky? ;-)
-
Jasne, strasne mi totiz chutnaji :-D
-
-
-
-
Ty jsi opravdu zvláštní Vlk.
Nejprve se oháníš tím, že jízda na kole nesouvisí s tím, jestli mám řidičák nebo ne.
Jak ale spolu souvisí jízda v opilosti s uklízením odpadků na nádraží? Jaký to má smysl? Trest má být přirozený- když sáhnu na rozpálenou plotnu, spálím se. Když skočím z okna, zlomím si nohu. Když pojedu opilý, budu zvedat odpadky? Jakou to má souvislost?
Nehledě na to (když se tady tak oháníš tím odporem k socialistickým trestům), že k základním prinipům demokracie patří tresty, které nemají člověka ponížit. A ty tady navrhuješ člověka pro posměch v popsané vestě postavit před nádraží? Co ty jsi to za nemyslícího tvora?
-
Když pojedu opilý, budu zvedat odpadky?
Bohužel neexistuje veřejně prospěšná práce záchranáře vozícího zraněné oběti. Ale možná by tihle lidé mohli uklízet po autonehodách aby si uvědomili jakou mají tyhle stroje sílu…
-
Ty myslící tvore, trest je trest a já rozhodně nejsem zastáncem euroramerické pseudohumanity, protože zastávám názor, že každý ,, zločinec ,, si má svůj trest odpracovat a za takových podmínek, že už jen pouhé pomyšlení na recidivu mu uvolní svěrače. A jestli jsi se ještě nesetkal s prachatým gaunerem, který má z tebe jen prdel, protože si myslí, že všechno zaplatí, tak buď rád. A jestli ty považuješ za účinný trest pokutu třeba 50 000,– , tak se ptám ty chytráku jestli normální strejda od rodiny s průměrným příjmem / ne takovým co se dočteš na netu, ale s reálným /, který to takto schytá bude ai tak dělat co?
-
strejdovi od rodiny s reálným platem se po schytání 50k pokuty už při pouhém pomyšlení na recidivu uvolní svěrače…
-
Hm koukám, že ty jsi taky ten týpek, který zastává názor, že za peníze v Praze dům co? Takže obyč strejda si to může hodit a prachatej gauner bude vyřechtanej protože si to může finančně dovolit, dělat bordel. Jenže já o takto postavenou společnost nestojím.
-
Proto jsem tady lobboval za to braní řidičáků. Čteš to po mě vůbec, nebo si jenom tak plácáš pro sebe?
-
Co docílíš braním řidičáků u vysokopříjmové skupiny lidí / a to nemluvím o podsvětí / , jen to, že budou mít najmutého řidiče. To prostě není adekvátní trest, prootže opět postihuje pouze průměr populace, který se rozhodně podílí na porušování zákona podprůměrným číslem / stále mluvím o dopravě /.
-
A snad si nemyslíš, že když soud pošle nějakého milionáře na veřejně prospěšné práce, že tam ten týpek půjde. Prostě vezme šrajtofli, úředníkovi, který hlídá docházku zaplatí dovolenou a za sebe pošle někoho jiného. Výsledek je ten, že stát z toho nemá ani korunu, kterou teoreticky může použít na něco prospěšného a milionář je vychechtanej.
-
dvacet let po revoluci a „milionář“ je stále používáno jako urážka :o))
-
Jako urážku jsem to nemyslel. :-)
-
-
-
-
-
-
-
Musí počítat s tím, že za svoje jednání ponese nějaké důsledky. Nemá 50 000,– , bude je všelijak shánět, půjčí si, bude ve stresu. A druhý případ – půjde si to někam odpracovat a konec. V prvním případě si z toho člověk podle mě odnese mnohem víc, než když si trest jen odpracuje a za chvíli na to zapomene. Dluhy se s ním potáhnou dál.
-
A co ten se 150 000 měsíčním příjmem?
-
Ten zacáluje a ani si toho nevšimne. Co taky jiného.
-
A proto mluvím o tom, že finanční tres ve svobodné společnosti není tertem, protože nedokáže se stejnou účiností postihnout všechny různěpříjmové skupiny.
-
Stejně tak to nedokážou veřejně prospěšné práce. Tady to bude naopak než u finančních postihů – nějakému balíkovi nebo méně vydělávajícímu člověku nebude dělat problém si je odpracovat a pustit je pak z hlavy, naopak pro slavnou/význačnou/vlivnou osobu to bude pokuta toho nejhrubšího zrna. Každá mince má dvě strany. Vezmi si ale poměr v české populaci – těch méně vydělávajících je mnohonásobně víc než známých a vlivných osobností → finanční tresty budou mít dopad na procentuálně vyšší procento lidí. Ideální by bylo stanovit nějaké tarifní třídy, ale to určitě nebude tak jednoduché.
-
to zase nejde. musíš trestat stejnou věc stejně.
-
To máš určitě pravdu. Ale pak člověk taky nemůže chtít, aby trest zapůsobil na všechny skupiny lidí stejně. Takový trest snad ani neexistuje, vždycky jej někdo ponese hůř a někdo líp.
-
Odnětí svobody není trest, který působí na všechny stejně? :)
-
Ano, ten bude ve většině případů působit stejně. Takže taky hlasuju pro něj :)
-
No, rekl bych, ze ne :)
Modelovy priklad – sporadany otec od rodiny, poctive pracujici, bezproblemovy, cestny clovek. Jednoho mlhaveho rana prehlidne neosvetlene deti na silnici a zabijeje je. Jde sedet na rok a pul. Ze slusne prace a dobreho zivotniho prostredi do cely.
Pripad dve – klasicky grazlik, od sestnacti v mistnim gangu vykrada auta a prodava autoradia, obcas si slehne, pase pritelkyni, kterou sem tam zmlati. Po vykradeni par bytu a prepadeni par lidi to jednou prezene a pri klasickem kopani do prepadeneho dotycneho posle na vozik a zrovna ho na potvroru chyti. Tak si to jde odkroutit…
Pripad tri – chladny, nebezpecne inteligentni, absolutne bezemocni seriovy vrah – po odkrouceni 12ti let za prechozi mordy vyjde z vezeni a do dvou dnu zabije dalsi dva lidi. Jde si opet sednout..
Jasne, jsou to hodne extremni pripady, schvalne takhle vybrane, ale mas pocit, ze na tyhle tri lidi ma trest odneti svobody stejny vliv?
-
-
-
Trestat stejně, nebo trestat tak, aby to mělo na trestaného stejný dopad ?
Mimochodem, jde to. Kdesi na severu (tuším Finsko, ale střílím od boku) to funguje …
-
Mám dojem, že více zemí Skalndinávie upatňuje finanční trest ve formě pevně daného procenta z příjmů.
-
Znam lidi co maj penez ze by s nima mohli topit a berou socialni davky, takze i kdyby jim napalili 100% rocniho platu, tak zaplati 50t. a ma vystarano
-
-
-
a preco by za tie najzavaznejsie priestupky to nemohlo byt pol na pol? aj pokuta, a aj verejnoprospesne prace…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
pokuta, která nemá pevně stanovenou hranici a je závislá na výši příjmu je tak velká kravina, že větší si lze jen těžko představit…
Za stejné provinění – stejný trest, proč bych měl být trestán ještě jednou za to, že jsem se líp učil, v práci se neflákám a jsem šikovnější?
-
Súhlas. To je tak furt, akonáhle sa ti začne dariť, tak si za to potrestaný.
-
-
-
to by slo…
-
-
nemůže brát oprávnění na něco, co v tu chvíli neprovozuješ? a co vzájemná podmíněnost živnostenského oprávnění a bezůhonnosti?
-
Tam o to plati jen tehdy, kdyz o to zadas, ne, pripadne Ti jej vezmou, kdyz jsi podnikal v rozporu se zakonem… Nevim presne, kecal bych, jsem zamestnanec a zatim jim hodlam zustat. Ale kdyz jsem u toho, za jizdu v opilosti by jsi bral i zivnostnak ?
Nechme toho, neverim, ze jsi svatej a nastesti u nas nejsou takovy zakony, jako v Polsku. Chlastat a byt ucastnikem sil. provozu by se nemelo, na tom se asi vsichni shodnem. Ja si ale podle chuti na kole 1–3 piva dam, kazdej mame jine spalovani a vime, co sneseme, abychom se ze svihu vratili v poradku.
-
-
-
-
-
nějak nerozlišuješ mezi
ožralej jak doga a člověk co si dal pivo k obědu na zahrádce…
pokud člověk nemá řidičák tak sebrat maturitní vysvědčení.
když má jen základku tak zastřelit?
-
pokud má jenom základku, tak rozhodně ANO :-)
-
-
A jeje, dalsi :)
Jak bylo psany vys – kdyz se v 16ti poblijes, protoze se ozeres jako prase, tak bys vlastne mel byt vyobcovan, protoze nesplnujes moralni kriteria pro vykon jakekoli zodpovedne prace – a do gulagu s Tebou tedy!:)
Bajecna logika…a ja doufal, ze tohle mysleni uz bude takovych let po revoluci minulosti…bohuzel…
-
potom samozrejme aj vtedy, pokial nahodou pojdes po ceste z krcmy ozraty pesi
-
-
-
a vůbec, existují důležitější problémy :-D
-
Jmenuju se Lenka a štve mě, že se v české gramatice používá pomůcka TY děti a TY ŽENY. Jenom muži mají opět výsadu a jejich pomůcka se říká TI muži. Vědomě nás tímto staví na úroveň dětí a mě se to pomalu přestává líbit. Za všechno může ten Jan Huc, kdyby se nenudil a nevymýšlel blbosti, tak by žádná diskriminace nebyla. Ale ono to bylo cílené, to ví snad každý jen muži si to nepřipouští. Jim to totiž tak vyhovuje. Ženám je tak již od mala vtloukáno pravidlo, že jsou vlastně děti.
A tak je s nimi i zacházeno. A nikdo se nad tím nepozastaví. Jak by také ano, o všem tady rozhodují ti muži a proč by to taky měnili když jim to tak vyhovuje. Škoda, že nejde vrátit čas, protože vládnout tam žena, tak byl Jan Huc odsouzen na doživotí nebo rovnou trest smrti.
U nás ale všechno těm mužům prochází, třeba ten uprchlej Radovan Kožený, směje se nám všem odněkud z ostrova a ještě si tam dovezl aji žraloka co měl doma v akváriu. Chcete mi říct, že si nikdo nevšimnul, že na letišti stojí chlápek s poutama a žralokem někde v batohu? Jistě, že všimnul, ale všechno je podplacený. Stejně jako za dob toho Huca.
Prostě mě to sere.
//tohle musí být fake, jinak to není možný :)
-
No, aby ses nedivil… ale pecka to teda je, o tom zadna :-D
-
-
Tohle je masivní problém :-DD
-
jj to je závažný téma, a tohle je taky závažné a navazující
-
Tak to je dobrá prdel.
Inak majú celkom veselý vstup. :)
-
Joooo, tak masturbace je dokonalaaa :)
-
Kde jste tohle pro Kristovy rány vyhrabali? :-))))))
Onanie nemá chybu:)))
http://www.youtube.com/watch?…
-
-
„Nerikam, ze si to nezaslouzite, ale ceho je moc, toho je prilis“ :-D :-D :-D
Tak takhle stranka bude koukam dobra studnice :)))
-
ta odpoved je dobra :) to je rada neco jako: „vys.. se na ni“
-
-
-
Tresty za alkohol i na kole by měly být. Nejde o to trestat bikery, když jedou někde po polnačce, kde nikoho neohrožují, ale pokud jedou nalitý jak dobytci po silnici, ohrožují tím všechny účastníky provozu a pak bych jim ty papíry klidně i sebral, stejně tak nalitejm chodcům. Určitou hladinu alkoholu bych povolil, až nastane doba, kdy se budeme chovat jako lidi v zemích, kde to mají povolené. Oni tam prostě jezdí mnohem ohleduplnějš a i s tou hladinkou mají mnohem nižší nehodovost. U nás je dovolená 50 ve městě, vydupalo se tolerance 60. Povolí se 0,8 promile, tolerovat se bude 1? Až budeme respektovat zákony a nebudeme se snažit hledat cesty, jak je všemožně obejít, pak ať se určitá hladinka povolí.
-
Tolerance 60ky? A kde? Treba muj tata dostal pokutu za 53,5km/h tesne pred koncem obce…
-
No vidíš a mě 3× blesknul radar a měl jsem to těsně kolem 60 a nic mi nepřišlo. A je to už přes rok zpátky. Policajti mají doporučeno tolerovat rychlost do 60km/h, prej kvůli toleranci přesnosti tachometrů v autech. tohle jednou v nějakým rozhovoru tvrdil policejní ředitel. Myslím, že většina z nich to pustí.
-
To jsou obyřejny kejdy, pardon moraváci, kydy.
-
Zalezi jak kde. V blansku to takto statni policajti brali a myslim, ze i berou. Jina situace byla u mestaku, kdyz jeste mohli merit, to jsou …
-
-
No tak radary taky zalezi, kde to bylo. Co jsem slysel, tak prazsky magistrat absolutne nestiha rozesilat pokuty a kdyz to neodeslou do roka od spachani prestupku, tak to propada..
-
Do roka se přestupek musí vyřešit, samo odeslání pokuty se za vyřešení považovat nemůže.
-
Všechno v Plzni. Kolegu blejskly taky, tomu přišlo pokuta asi po půl roce a jel něco přes 70km/h. Mně nic nedorazilo, tak předpokládám, že to bylo tou tolerancí.
-
-
Policajni riaditelia zvacsa nebyvaju ziadni velki myslitelia (aj ked sa to rymuje). Tachace v autach NESMU ukazovat menej, nez skutocne ides (viac mozu). Takze maximalne budeme vsetci jazdit 40km/h namiesto povolenych 50, ale ospravedlnovat tym 60 je blbost ako od policajta.
-
To jsi mně asi špatně pochopil. Já tím nic neomlouvám. Jenom jsem poukázal na skutečnost, jak se u nás zachází se zákonama. Nařídí se 50km/h, ne všude, ale v hodně případech se toleruje mírné překročení rychlosti, tak lidi jezdí celkem běžně rychlejš, než se smí. A z toho samýho důvodu jsem proti povolení určitý hladiny alkoholu. Něco se povolí a začne se zkoušet, co to půjde. Všichni by chtěli všelijaký západní normy, ale naše společnost je mentálně někde jinde :)
-
zatim jediny auta, ktery ukazovaly skutecnou realnou rychlost byly ty, ktery mely vestavenou navigaci. tam si vyrobce natroufne dat budik, ktery ukazuje o 6km/h min nez co rika satelit.
ostatni auta lzou.
-
kua vic… sak vite jak to myslim.
-
Ale tak odchylku ma i ten satelit, i radar :)
-
i ten tempomat a rovna cesta vlastne neni rovna, ale prumernou rychlost na nejakych 3km to dokaze spocitat docela presne
-
pokud mam slovickarit, tak bych rekl, ze ostatni auta lzou vic.
-
-
-
-
-
-
-
-
Uz vas nekoho nekdy ohrozoval opilej cyklista na silnici? Me teda ne. Pokud nekoho potkam a vidim ze se mota na kole, tak pribzdim objedu a i me to pobavi. Nemam s tim problem.
-
Tohle je trochu lacina demagogie. Asi jako bych rek, kolik deti nekdy nekoho zastrelilo, tak proc jim nepovolit drzeni zbrane? Ja se bavim o lidech, co jezdi na kole nality jako dogy. Ty to vetsinou krouti v noci smerem ze zabavy domu, kolikrat obleceny cely v cerny, takze je vidis na posledni chvili a kdyz by se ti nahodou sesypal pod auto a ty ho rozmasiroval, tak pujdes brucet ty, prestoze nehodu zpusobil ozralej, nezodpovednej *****. Bydlim v malym meste, tak popisuju, co vidam obcas vecer. Alkohol na silnice nepatri a je jedno, jestli je to ridic, cyklista nebo chodec. Proto jsem pro tresty. Tecka
-
miluju tě
-
Pokud mas vzhled Cindy Crawford za mlada, intelekt Stephena Hawkingka, varis, peres a uklizis s laskou, tak to bude vzajemne :)
-
-
Já bydlím na vesnici, přes cestu mám jednu hospodu, přes parkoviště vedle baráku druhou hospodu. Občas se stačí podívat, v jakém stavu usedají lidi do aut a na motorky… Blbec se sotva motá, podpírají ho kamarádi, posadí ho do auta za volant a on si vesele vyjede domu :-/
-
policajti zastavia vodica, ktory je namol:
„ako ste vobec mohli v takom stave sadnut za volant?“
„tazko, hik, ale kamarati mi pomohli“
-
Bohužel tohle je krutá realita.
-
ono sa mozno aj pre takych zavedie srotovne: „ten, kto sa v nasej krcme ozerie nasrot, dostane vratenych 20% utraty“
-
.
-
-
-
-
-
Takze kdyz budu opilej, vlastne ani nemam sanci jak se dostat domu, kdyz budu potrebovat prejit silnici. Tak to aby jsme zacali chlastat vsichni doma.
-
Ne v pohode sedni za volant a jed kam chces. Az nekoho sejmes, tak ti mozna dojde, co tu placas za nesmysly. Prosim te, precti si jeste jednou a poradne, co jsem napsal a zamysli se nad tim. Tohle detailni slovickareni zboznuju… Ale pro pripad, ze ti to nedojde, tak pokud budes na kary, tak na silnici nemas co delat a jestli se budes motat u krajnice jako chodec nebo na kole nebo autem je tak trochu jedno. Ve vsech trech pripadech ohrozujes bezpecnost provozu. Kdyz chces pit, tak si musis zajistit podminky bezpecnyho navratu ⇒ taxi, MHD, kamarady, co te dovedou domu, cokoli, ale hlavne se necpat na silnici. Ted uz si snad rozumime.
-
Teda ja bych nerad slovickaril, ale opravdu bych nerekl, ze je tak trochu jedno, jestli jsi ozralej jak prase na krajnici jako chodec, jedes na kole nebo sedis za volantem. Ozraly clovek dokaze spoustu veci, ale vetsinou se nemota rychlosti treba 100km/h a nevazi pres tunu plechu…ja vim, co tim chces rict, kvuli pitomymu motajicimu se ozralovi Ti treba z protismeru vylitne auto, jehoz ridic instinktivne na posledni chvile uhyba…ale to auto je skutecne aktivni vrazedna zbran (kolo za jistych okolnosti taky)…
Nicmene tim se nechci jakkoli zastavat chozeni ve stavu pod obraz po silnici, o tom zadna! Uz takhle me obcas docela zjezi vlasy na hlave, kdyz se vecer v seru nebo ve tme na posledni chvili vyhybam lidem, co si to neosvetleny stradujou v klidu po okresce…
-
To je pekny co jsi napsal, ale kdyz te zastavi policajti tak jim je uplne jedno jestli jsi mel dve piva a jses schopnej jit po krajnici a nebo osm a uz se motas kde nemas. Porste ti daj dejchnout a je hotovo. Nejsem blbej a je mi jasny ze kdyz jses nasracky a jde po silnici prostredkem, ze to neni v poradku.
-
Absolutní souhlas. Ja si pri delsim svihu taky rad dam jednu zrzku a verim tomu, ze vetsina bike-foraku jsou zodpovedny a nenalejou se jako houby, ale s trestama za alkohol proste souhlasim, minimalne s pokutama. Jestli odebirat ridicaky je otazka slozitejsi. Pravdou je, ze pri odebrani ridicaku budou zvyhodneny lidi, ktery ho nemaj. Ale mne vadi skutecnost, ze kdyz nejakej nalitej cyklista zpusobi nejakou dopravni nehodu, tak muze druhej den v klidu sednout za volant. BTW: neni tu nekde vlakno, kolik z vas muselo dejchat na kole? V historii jsem nic nenasel, coz neznamena, ze to tam nekde neni schovany :)
-
Minule leto delali policajti kontroly na branicky cyklostezce. Vzhledem k tomu, ze to bylo kousek od ty zahradky u reky, tak asi meli zne…
Kazdopadne v tom nevidim nic jineho, nez doplnovani obecniho rozpoctu, navic bruslari muzou jet klidne vylity…a duvod, proc se teto stezce vyhybam, neni alkohol, ale s tim zase oni nic nedelaji…
-
Jo a zapomnel jsem, ze jsem samozrejme foukal, kdyz jsem se rozsekal v Krkonosich, takze me svazela sanitka, protoze to je klasifikovano jako dopravni nehoda…
-
-
-
hlavne opilci v mhd su fakt bohovi… (teda pokial sa tu bavime o tych co su pod plnou parou, nie o tych co maju 0,3 promile, ale s tymi neni problem ani ked idu po ceste pesi alebo dvojkolakom slapacim)
-
-
-
-
-
-
jako podle me by mela byt nula. jelikoz jsem jak cyklista tak ridic auta tak vim jaky to je kdyz jede v neprehlednem useku normalne ale takovouto vec necekate a on este udela nejaky manevr co by normalni clovek neudelal tak to pak hodi na ridice vozu. ale za mrze to je blbost uz v aute natoz na kole
-
já už tady jednou ten nepopulární názor psal – podle mě je cyklista účastník silničního provozu jako kdokoliv jinej a s výjimkami danými charakterem prostředku (např. existující možnost podjet stojící kolonu a pod.) nejsem příznivcem žádných výjimek v pravidlech chování na silnmici. Pokud jde o alkohol za volantem, tak tam je podle mě jedině správné řešení 0 promile, protože jakékoliv množství alkoholu nepomůže. U cyklisty platí to samé – mám proto 3 důvody:
- Hodně tu lidi řeší, kolik toho ožralý cyklista napáchá a zda může zabít. Osobně vím, že toho může napáchat dost a klidně i zabít (mě osobně mě cyklista jako malého kluka ošklivě převálcoval, takže vím o čem mluvím a že jsem přežil byla dílem náhoda daná tím, kam jsem po nárazu zrovna letěl). Nic na tom nemění, že to byla moje chyba, když jsem mu vběhl do cesty před autobusem – vím prostě, co s váma rozjete kolo udělá a že o život klidně jít může. Konečně viděl jsem sanitku a rozflákaného bruslaře přejetého cyklistou i na stezce pod Barandovským mostem – netuším, kdo za to mohl, ale krve tam bylo dost a ti záchranáři nevypadali, že by byli úplně v klidu, když ho tam provizorně záplatovali a píchali do něj kapačky.
- Nikdo se tu nezmiňuje o tom, co to udělá s Váma, až přejedete cyklistu, kderej Vám ožralej vjede pod kola auta. Nebude to sice Vaše chyba, ale zkuste se někdo pobavit s kýmkoliv, kdo zabil – byť ne vlastní vinou člověka – většinou Vás to nějak poznamená do konce života. Málo kdo se s tím dokáže vyrovnat bez nějakého ujímání. Takže z mé vlastní pohodlnosti (ano přiznávám, je to sobecké) budu klidnejší, pokud cyklisti nebudou řídit pod vlivem.
- Čím méně výjimek, tím méně důvodů k nějaké „mezidruhové“ nevraživosti. Když se kouknete na nějaké diskuse automobilistů. zjistíte, že kupodivu z těch, kterým cyklisti vadí nejde ani tak o to, že je musí občas na silnici objet, ale že cyklisti mají pověst verbeže, která se na silnici neumí chovat, nezná pravidla a nerespektuje je. Legalizace opilosti cyklisty by tomuhle nepomohla a to ani když to máte pod kontrolou – IMHO by to přineslo jen více nevraživosti a tedy i agrese – možná malicherný důvod ale také důvod.
P.S. na změnu názoru jsem moc starý a dalších několik let to neplánuji – tedy polemika se mnou o tomhle nedává smysl - píšu to jen jako názor z druhé strany, aby ti, co volají po volnějším režimu pro cyklisty měli námět k přemýšlení.
P.S.2 Pro ty co se mě zeptají, zda se nikdy na kole nanapiju (protože to je z nějakého důvodu vždy první, čím se začne z druhé strany argumentovat), tak ano napiju – přesto si stojím za tím, co jsem napsal.
-
Jen drobna reakce – nevim, jestli je tahle diskuze uplne o obhajobe piti na kole, ale jde hlavne o to, jestli za prosty fakt, ze se nekdo napil a ridi kolo, mu je mozne sebrat ridicak na auto..
-
jak jsem to prolétla, tak ta diskuse se na tato témata stočila – je tam množství příspěvků o tom, zda by cisklistům neměla být povolena hranice na nějaký ten doušek, jsou tam navazující příspěvky s celými statistickými triádami o tom, zda kolo může zabíjet a konečně jsou tam debaty o tom, zda nalitej cyklista někoho může ohrozit – proto i k těmhle věcem píšu.
Pokud jde o zabavování řidičáku, tak osobně by se mi to pochopitelně nelíbilo, ale je potřeba si uvědomit, že charakter, způsob a výše trestu za nějakou konkrétní činnost je vždy dána tím, co vyžaduje společnost. Někde v Africe nebo kde jsem to nedávno četl zakázali jezdit na motorkách spolujezdcům, kteří tam příliš často střílí po lidech. U nás to není myslitelné ale u nich se to ukázalo být nezbytné.
Pokud v Polsku mají takové potíže jako píšou, holt si ta opatření asi vyžádala situace.
Nechtěl bych se pravda dožít toho, že to tam dopracujeme i my, ale v ústavním soudu v žádné zemi nesedí žádní joudové a pokud o tom rozhodli, tak to je jistě promyšlené lépe a fundovaněji, než probereme tady v té hospodě.
-
nějak moc chyb a překlepů – sorry :-/
-
Nevadí, hlavný je obsah a ten je v pohode. Teda aspoň ja s ním súhlasím.
-
-
Na druhou stranu ÚS posuzoval pouze slučetelnost zákona s ústavou. Neposuzoval, jestli je dobrý nebo špatný. To ani nemůže.
-
-
zvlastni. ja myslel, ze to je o tom, zda si za ozralost na kole jit sednout do chladku.
ten soudni zakaz rizeni bych bral jako samozrejmost.
-
-
kterým cyklisti vadí nejde ani tak o to, že je musí občas na silnici objet, ale že cyklisti mají pověst verbeže, která se na silnici neumí chovat, nezná pravidla a nerespektuje je.
aha, takze jim vadi pud sebezachovy? To, ze kdyz me usmerneny provoz zene zaclanet na asfaltovym pruy, kde parkuji ve dvojstupu auta a vedle toho asfaltovyho pruhu je zvyseny tramvajovy pas s moznosti najezdu, takze kdyz se vyhybam autu parkujicimu v druhe rade, tak musim az k tomu pasu, tak se chci tomu vyhnout a proto se vykaslu na pravidlo, ktere mi zakazuje uhnout z cesty na prechod a chodnik doleva, protoze nemuzu ani na sebevrazednou 4proudovku doleva protoze tam nekdo nenamaloval sipku a navic tam doleva na te ctyrproudovce ve stresu nekteri nezvladaji klidny bezpecny vyjezd z parkovani na chodniku do mezer v provozu…
-
takze podtrzeno secteno, dokud nebudu mit rovnocenne sebedestruktivni sklony a sebevrazedne tendence, jako drtiva vetsina ridicu na 4 kolech, tak budu porad cykloverbez.
-
-
bych se taky přikláněl k té jednoduché interpretaci že papíry by se měly brát jen za řízení motorového vozidla pod vlivem a to klidně od limitu 0. Ale vzhledem k tomu že na kolo jsem žádný papíry nikdy dělat nemusel, tak bych v tomto případě bral jejich odejmutí jako velkou křivdu. A to bez ohledu na to že jsem řidič nemotorového vozidla.
Apropo jeden známej se srazil na polňačce s nějakým dítětem a zaplatil si to s chlupama včetně helikoptéry do úrazovky, ale proč by měl přijít o papíry moc nechápu.(i když to bylo výše náležitě vysvětleno)
Osobně po městě pod vlivem nejezdím bo z toho mám docela strach.
-
Poslední věta to přesně vystihla. Právě strach z toho, že přijdou o papíry, by cyklisty vedl k většímu přemýšlení, jestli si to pochlastávání na švihu raději neodpustí.
-
strach ano, ale jen z pokuty, takže pokud na kolo neni potřeba papíry, tak taky nemužu žádný odebírat, ale o tom už se mluvilo nahoře a názorově se přikláním k jiné straně než ty.
-
dokud nebudu na kolo potřebovat řidičák, neexistuje aby mě za jízdu na kole někdo řidičák sebral, víc k tématu nemám co dodat!
-
U tebe je to jasný loby za vinařský stezky :)
-
já o alkoholu nic nepsal :-)
-
-
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
