Běh jako vytrvalostní trénink

Jo souhlas a ještě bych k tomu řekl, že čím je vyšší úroveň toho sportování, tím více se ty nůžky mezi těmi dvěma sporty rozevírají a vzájemná vazba klesá…

Za mě osobně, pokud je hlavní priorita přes rok kolo, tak bych to udělal obráceně, tj. v zimě jezdil dlouhý pomalý kolo na ZDV (3–6hod) v počtu tak 1–2×týdně a k tomu dával běžecké intervaly 30–60min v pracovních dnech a nebo prostě ve dnech kdy máš času méně a stihneš jen krátkej trénink. (ty časy vol dle své kondice a cílů, proto jsem dal rozsahy) Tak abych vytěžil zimní benefity obou sportů. A určitě bych přes zimu zapřemýšlel nad nějakým protahováním a posilováním vršku (nebo doplňkovámi sporty, plavání, běžky, cokoliv), protože nejen nohy je třeba pro cyklisty trénovat. Zvláště pro MTB jezdce je stabilizační část svalstva potřeba. Zima je dobrá na vytrvalost a hlavně kompenzace slabin a disbalancí… s příchodem jara přidávej ke kvantitě i kvalitu a začni si hrát se silovými a vytrvalostními parametry, jen to chce nepřepálit první jarní ambice.

Asi si to napisal naopak. Vytrvalosť z behu na kolo sa prenáša ale z bicykla na beh vobec. Teda moj nazor a moje skúsenosti + poznatky ostatných.

Nepotřebuji pálit svalová vlákna,ale tuky…

Cyklista co nebeha to neubehne. Znici si slachy a klouby. Metabolizmus je 1 ale svaly jsou jine, pohyby jsou jine. Na trenink to neni, ale rozhodne lepsi, nez nic. Jen bacha na zraneni.

Edit: tady a tady je k tomu i trocha teorie.

nejezdí proto, že běhat můžou klidně i nazí a naboso, když to přeženu. Narozdíl od kola, který je prostě drahej sport… :-)

Jak Ti nahoře napsal rákoska, ta podobnost a přenositelnost trénovanosti tam mezi těmi sporty nějaká je, ale je omezená… to jak moc je dané konkrétní fyziologií daného člověka(každý tělo reaguje jinak, obecné věci a principy platí, ale nelze moc konkrétizovat hodnoty, aby to nebylo zavádějící, krásnej případ jsou hodnoty AP/AnP) a především mírou trénovanosti a směru, kterým ten přenos chceš realizovat. Když se podíváš na oba pohyby, tak uvidíš rozdíly. Při běhu se zapojí zbytek těla (mimo nohy) mnohem intenzivněji než na kole. Pracuje více svalů a ve vyšší intenzitě a navíc nohy podobně jako na kole prostě nesvěsíš a neodpočineš… proto taky máš vyšší tepy a pokud trénuješ dle nich, tak je fajn měřit pro běh test na laktát zvlášť a nebo alespoň o pár tepů posunout hranice. Dále při běhu se nohy pohybují v jiném rozsahu pohybu a svalová práce je mnohem dynamičtější a mimo běh do kopce je dráha na které probíhá kontrakce kratší. Krom toho je jiná frekvence a jiné rozložení zatížení (více pracují lýtka). Čímž jsem Ti odpověděl na čenošské běžce, i kdyby na kole jezdili, bude to vždy minoritní aktivita. Z těchto důvodů je ta přenositelnost omezená, ale rozhodně nelze říct nulová. Naopak si myslím, jak jsem psal výš, že zima je ideální prostor pro alternativní disciplíny, všeobecmý rozvoj a řešení disbalancí. Cyklista jen kolem nemůže být živ, alespoň né dlouhodobě na vyšší úrovni, protože je tam riziko že ho zanedbání ostatních svalů časem negativně dožene. Než začneš najíždět relativně monotónní ZDV (dle toho co píšeš, tak to plánuješ později než teď) tak dělej všechny sporty okolo co můžeš a Tě aspoň trošku bude bavit, hlavně se hýbej a hýbej jinak než se budeš hýbat zbytek roku, to Ti jedině pomůže…

Běh mi přijde jak vhodná zimní aktivita. Dokonce v mnohém lepší než šlapání doma v teple na trenažeru. Taky pro lidi, co nejsou vyloženě profesionály, tak mi přijde lepší k celkovému rozvoji. Kolo je jednostranná záležitost a běh znamená něco jiného. Co se týče trénování. Pokud jde o trénink srdce a dýchací soustavy, tak při srovnatelné TF se během trénuje stejně jako na kole, nebo rozdíly jsou malé. Svaly na nohou se používají z velké části stejné, ale jsou zatěžovány jiným způsobem. Takže se něco udržuje i zde. Po běžecké zimě přechod na kolo je určitě snažší než kdo jen odpočíval. Kdo má je naučený na kole ty svaly zatěžovat, tak to je otázka pár týdnů, přechod na jiné zatížení, jinou frekvenci.

Zažil jsem člověka, co závodil v běhu, i na kole měl sílu a rychlost. Příklad Martiny Sáblíkové ukazuje, že mezi sporty jde značná přenositelnost, pokud jde sport, kde jde o rychlostně vytrvalostní zatížení nohou. Další příklad je Anežka Drahotová, chodkyně a běžkyně, která má taky na kole top výsledky, ač na samotném kole tolik nenajezdí.

Ja jsem se casem dopracoval k tomu, ze kdyz uz beh, tak pouze intervaly. Dlouhe behy me sice bavily, ale ta nasledna regenerace a ze by mi to nejak moc dalo se rict neda. Holt nejsem bezec. Co ma podle me prinos, je chozeni po horach, super trenink sily a vytrvalosti. Navic jak tu nekdo poznamenal pohyb noh pri chuzi do kopce je slapani celkem podobny. Pokud je snih tak samozrejme bezky. Ale i to kolo by tam melo byt, teda pokud nechces zacit zavodit pozdeji. Jinak pokud si jeste nejel zadny silnicni zavod, tak by ses mel pozdeji obcas svezt v baliku aby jsi vedel o co jde.

V zásadě souhlasím s tím co psali ostatní, jen doplním:

1. Opravdový běžec ti 100 km na kole za 3 hodiny nejede ani náhodou. Neujede je nejspíš vůbec, protože na kole vůbec nejezdí.

Další známá věc z atletiky, kolo běžce strašně zpomaluje, proto se mu vyhýbají.

Místo běžce bys musel použít dálkoplaza (dlouhé štreky, tempo 3–3:30+).

2. Neběhající cyklista ti půlmaraton nejspíš taky neuběhne, protože si poměrně záhy natolik poničí pohybový aparát, že nebude schopen pokračovat. Ono ani běžci se do půlmaratonu nebude chtít, viz výše, z těch samých důvodů.

3. Tvůj hypotetický závod byl vyzkoušen už dávno. Doplněn o plavání se jmenuje triatlon a přetrval dodnes – dobrý triatlonista dá půlmaraton pod 1:10 a 90 km pod 2:15 (tj. 100 za cca 2:30).

V anaerobu vydrzis stejne hodne kratkou dobu, anaerob nema cenu resit, musi se hlavne resit VO2Max. Klasickej problem je ze lidi jedou na jare kazdej kopec takhle protoze jsou nateseni a pak se z toho davaji dlouho dohromady. K tomu abys mohl uz zjara strilet kratsi intervaly na svem napr 5–10 minutovem maximu vede pomerne dlouha cesta pres intervaly nizsiho zatizeni.

+1

„ale denne, v noci, po tme, ve srackach…“

No dle komentu zdejsich frajeru me to neprijde u nich jako vubec zadny problem. :))

Zdravím do Nového roku, díky za komentář. Musím říci, že právě takový je můj případ. Nejvíce mám času právě po setmění (přijdu z práce, dám děti spát) a tak se mi právě běh stal přítelem. Jsem z Holešovic a běhám přes Trojský most podél Vltavy. A když si tak nějak mezi 18–21 vyběhnu na hodinku, jsem spokojený. Když tam potkávám silničáře, kteří to tam po tmě švihají, tak z nich mám nejen strach, ale vůbec mě neláká ta představa tam po tmě jet s nimi. Podle mého je to dost o hubu.

Brácha poměrně dost běhá, cca 30–60 týdně, na 20km mívá tak 1km nastoupaný ,bere to do prudkých kopců nebo menších sjezdovek které jsou v okolí a na kole najede ročně už jen 200–300km ,ale jede mu to poměrně slušně ,takže do jisté míry to provázané je, samozřejmě ne u každého tak silně.

I vazům – mám potrhané obě nohy a běžet 10 minut v kuse znamená další den kulhat / případně skoro nechodit. Orbitrek, je hádám eliptical? Tam běhám krásně 60–90 min. Vazy cítím, ale v podstatě nekulhám … je to nebe a dudy.

A je to potom znat na kondici na kole? Protoze beh pry ne jak tu ctu, ale tohle je dost podobny pohyb jako slapani na kole.

To jsi těžce zaspal, zimní běžecká sezóna zrovna vrcholí, běhy Vánoční, Štěpánské, Silvestrovské, Novoroční, Tříkrálové, Winter Czech Run…

Salming Trail T5 bych ještě přidal do výběru.

Mam Inov-8 x-claw a jsem s nimi spokojen. V terénu s nimi naběhám 95% času, v suchu, v mokru a po 400km nevykazují téměř známky opotřebení. Vážím 84 kg.

Za prvé, tempo 8–9 min/km opravdu není běh, to je jen o trochu rychlejší než chůze, ale nevěš hlavu, každý nějak začíná. Jinak pokud chceš běhat rychle, musíš zařadit i intervalový trénink, bez toho to nejede. Pro začátek bude stačit klidně jednou týdně. Srovnávat tepy na kole s během úplně nelze, protože u běhu zapojuješ víc svalových skupin, proto se u běhu posouvá hodnota tepů cca o 10 tepů výše. Jinak běhat rychle na nízké tepy je nejen otázkou kondice, ale i otázkou efektivity běhu. Takže je vhodné občas zapojit abecedu a i to běhání v rychlejších tempech.

Také to vidim tak. To pomaly, co ted delas je dobrý a potřebný, ale pokud chces srazit cas a tedy zrychlit, tak musis i rychle běhat. A tedy nejake useky ci intervaly. Treba dvakrát tydne nejaka intenzita a dvakrát dlouhý běh v z2.

A nejakym způsobem si nech zmerit nebo odhadnout prahy a tim zony. Muzou se hodne lisit od toho, co sis spočítal. I moznosti vypoctu je víc. A rozdil klidne 20 tepu…

Vyfotil jsem ti par týdnu tréninku z mých běžeckých začátku

Kašli na tepy, zóny a podobné kraviny, běhej, jak to jde a jak Tě to baví a zrychlení přijde. Ten čas na desítku bys měl do prištího roku zkrátit na polovinu, pokud nemáš nějaký zdravotní problém.

A jaky mas cil? zlepsit se na kole nebo v behu?

Aby ti to něco dalo na kolo, tak bys musel běhat delší trasy a hlavně v kopcích.

Tak pořád tu máš ještě duatlon :-)