full-obecne

1. Jednocep se pozna podle toho jestli mezi hlavnim cepem a uchycenim kola neni zadnej dalsi cep, 1 cep muze byt prepakovanej, takze tam muze byt vic cepu, treba kola je klasickej prepakovanej 1 cep, canyony ktery zadni stvbou vypadaj podobne jsou ale 4 cepy.
2. cim vetsi zdvih tim lepsi, ale i s pevnym zadkem se da skatat(lip), takze treba i s 80 mm muzes skakat
3. bych rek ze je dulezitejsi je system, protoze treba nektery vlastnosti 1-cepu tlumicem nedohonis
4. me nevadi ht sem nikdy poradne nejezdil
5. nejlepe aby se vesel do ramu a fungoval

1. Jednočep a čtyřčep asi moc pořád nepoznáš, protože zrovna Merida je přepákovaný jednočep a čtyřčep to není (zadní kolo se u Meridy otáčení pouze na hlavním čepu, ostatní nemají na trajektorii zadního kola žádný vliv, proto je to jednočep)
2. Zdvih se nedá vůbec obecně hodnotit. Skoky nezávisí na velikosti zdvihu (i když samozřejmě větší zdvih to vždy lépe pobere), ale na průběhu. Tzn. hodně progresivní malý zdvih dovolí klidně větší skok než málo progresivní velký zdvih.

120 v tuhle chvíli enduro není asi už ani trošku. Až do 140 se dělají běžně XC kola, ale najde se pár kol s menším zdvihem než 140, co jsou trošku do endura. Třeba já teď čekám každou chvíli www.cube-bikes.de/…d_10661_.htm což je jasné XC kolo a žádný enduro. Endura dnes mají zdvih většinou aspoň 150. I třeba takový Reign se nedá přesně zařadit a dá se s ním jezdit i pohodový XC (samozřejmě že už je laděný do endura, ale i při tomhle zdvihu je to diskutabilní, jaká je to přesně kategorie). Já bych šel minimálně do 120mm zdvihu, méně bych nebral ani na pohodové XC (teď se nebavím o závodění na bednu, to je jiná kategorie). Pokud víc skáčeš a chceš trošku agresivněji sjezdovat, tak určitě aspoň 140mm.

3. Systém není až tak rozhodující (i když také důležitý je), mnohem víc záleží na konkrétním provedení (umístění čepů a přepákování). V rámci jednoho systému můžou být zcela odlišně se chovající kola. A na konkrétním kole záleží hodně a i pro různé použití se hodí různá kola.

Moderní „inteligentní“ tlumič pak může pouze pomoct, pokud samotná zadní stavba je hodně houpavá, ale rozhodně sebelepší tlumič nezachrání špatnou zadní stavbu.

4. Ta hmotnost kola se zdvihem nemusí až tak růst, záleží kolik chceš dát peněz. 130mm zdvihu je k vidění na pořád velmi lehkých kolech (tzn. kolem 12,5kg).
5. Tlumič chce vybírat hlavně podle stylu použití. Tady se to musí případně opět řešit konkrétně.

Neměl by jsi se spíše ptát na nějaký super lehký křídla? :-))) 1 – Netuše jsem zvolil čtyřčep, tak snad bude makat :-) 2 – Vzhledem k negativní zkušenosti s 80 mm vidlicí, jsem chtěl něco víc a došel jsem, vzhledem k terénu ve kterém se pohybuji, ke zdvihu 150 mm. Odečtu-li předpokládaný sag, budu mít k dispozici cca 120 – 130 mm zdvihu. To ukáže praxe, co bude nejvýhodnější. 3 – Jak jsem později zjistil, důležité je obojí. Konstrukce zadní stavby má vliv na tuhost rámu a na zpětné rázy při šlapání v terénu, brzdění. Tlumič zase na průběh tlumení, ale to asi dost záleží taky na tom, co od toho člověk očekává. Výhodou asi může být, více možností nastavení, kdy si jezdec vybere co mu bude nejlépe vyhovovat. 4 – Vzhledem k hmotnosti mého současného oře si dle propočtu polepším ( ugramařím ) cca 2500 – 3000 g. Záleží na hmotnosti rámu, tu jsem nikde nezjistil, ale počítám s 3500 g. Záporný nárůst hmotnosti mi určitě vadit nebude :-) 5 – viz odstavec 3. Výrobce rozhodování vyřešil za mě :-)

bejt tebou to takhle dopředu neřešim, nebo dopadneš jak já :-) půl roku mě už nebavilo jezdit na HT (sice byla zima, ale normálně jezdim i v zimě…), protože sem se těšil na novýho fulla…

je tedy lepsi prepakovanej jednocep nebo 4 cep?..za predpokladu ze oba funguji spravne…ma kazdy system sve vyhody a nevyhody?

Pri vyberu prvniho fulla se vykasli na pocitani cepu a zjistovani, jestli je tenhle system progresivni nebo linearni, a podobny ptakoviny. To je az to posledni.

1. Poradne si rozmysli, jak jezdis, kde jezdis a jaky tereny prevazne jezdis. Od toho odvod, jakej zdvih potrebujes. Pokud ti jde o skakani (o cemz dost pochybuju, kdyz se takhle ptas), nezalezi na zdvihu ani na nejaky progresivite, ale na tom, jak je ten ram stavenej – tzn. tloustka a sila trubek, jak jsou delany vyztuhy atd.

   jak a kde se jezdi na kole se 100 mm zdvihu: www.youtube.com/watch?…

jak a kde se jezdi na kole se 135 mm zdvihu: www.youtube.com/watch?…

jak a kde se jezdi na kole se 152 mm zdvihu: www.youtube.com/watch?…

Myslim dost nazorne. Samozrejme neni problem si na danem kole obcas zaradit o “kategorii vys”. Na kole se 135 mm zdvihu se daji obcas delat i dost velke veci.

Rict, ze Giant Reign je na pohodove XC chce uz dost velkou kuraz (traktorem se da taky dost pohodove jezdit po silnici). V soucasne dobe se nas vyrobci (za vesele podpory medii – pro obe skupiny to znamena profit) snazi presvedcit, ze univerzalni bike ma alespon 150 mm zdvihu. Nejvetsi moda posledni doby, Santa Cruz Nomad, je sice univerzalni bike, ale za predpokladu, ze mas fyzicku XC maratonce a techniku freeride jezdce (zatim jsem videl nazivo 2 takove). Pokud jses nejaky maslo mezi tim (jako treba ja a 95 procent vsech ostatnich bikeru) tak pro tebe takove kolo nema smysl. Do kopce se budes trapit (doufam, ze se tady nenajde nekdo, kdo bude tvrdit, ze 150 a vic jede do kopce jako 100 a min) a z kopce nevyuzijes potencial biku. Proste jses na spatnym kole. (A po forech najdes dost lidi, ktery tyhle mode nalitli a ted Nomady odlehcuji nebo se jich zbavuji).

Univerzalni zdvih pro 90 procent vsech bikeru je 100 mm. Pokud chces trochu vic, bez do 120 mm. S takovym kolem si muzes dovolit dropy do 1 m, coz se na papire (obrazovce) nezda moc, ale kdyz pred takovym sutrem stojis, uz je to jiny. Pokud si porizujes vic nez 120mm, uz bys mel mit nejakou zkusenost a hlavne vedet, co presne chces.

2. Udelej si seznam znacek, ktere pripadaji v uvahu – tzn. jsou dostupne v tvem okoli nebo na internetu a zaroven maji v nabidce kolo, ktere odpovida tvemu jizdnimu stylu.
3. Geometrie – nejdulezitejsi vec. Nejdulezitejsim udajem je delka horni trubky. Pokud vis delku horni trubky u sveho nynejsi biku, snaz se najit kolo, ktere je nejblize tomu cislu (za predpokladu, ze ti soucasny bike vyhovuje). Problem je v tom, ze kazdy vyrobce meri jinak a ne vsichni meri presne.

Ne kazdy vyrobce dela kola ve velikosti, ktera je presne na tvou vysku. Pokud potrebujes 19” ram a vyrobce dela 18 a pak az 20, tak je dost pravdepodobny, ze jses na hrane mezi 2 velikostmi, coz je problem. Takove kolo bych j=hned vyskrtnul. Dohanet to predstavcema a sedlovkama neni idealni.

4. Po tehle strapaci s cislickama je nejlepe biky najit v obchode a vyzkouset – overit geometrii.
5. Az pak bych resil jakej system chci – 4 cep x 1 cep x VPP a kdesi cosi. soucasne s tim design, cenu, kvalitu komponentu (neboli pomer vykon cena). Take zkusenosti s firmou (customer service, reklamace) hrajou roli.
6. zaplat a vypadni.

Tohle je idealni pripad, ktery predpoklada idealni podminky – vyber ruznych biku, dostupnost na trhu, mas moznost vyzkouset atd. ve skutecnosti budes muset improvizovat a samozrejme zalezi i na tobe – jednotliva kriteria muzes uprednostnit…u­pozadit… treba ja bych nemoh jezdit na modrem kole, ani kdyby mne bylo delany na miru, byla to velice linearni kombinace VPP s Horst Linkem slehnuta DW linkem a vazilo to 9 kg. ;-)

A o budoucnost se chlapce neboj…, ona se o tebe taky neboji.

Taky bych na to asi šel přes peníze, kolik do toho chceš dát, to je hodně důležitá vstupní informace. A ač se to bude zdát nelogické, tak pro někoho, kdo se v tom moc nevyzná, neumí servisovat čepy, tak bych doporučil jít do něčeho kvalitnějšího a při tom technologicky jednoduššího. Aby to jezdilo, fungovalo a neprudilo. Pokud máš dost financí, tak na pohodový ježdění bych ti doporučil Santa Cruz Superlight. Je to jednočep „na přímo“ s vysoko posazeným čepem, takže se nehoupe. Jediná nevýhoda tohohle systému je, že je méně citlivý ve výjezdu, silný tah řetězu zavírá pružení, ale jinak samé výhody. Teď mají novou geometrii a se zdvihem 100 mm lehce položili hlavovou trubku, takže z XC závodní geometrie je to taková pohodářšká geometrie universálního kola na celodenní ježdění. Je to přesně kolo do našich poměrů, na rozdíl jak zmiňuje Panaczek Nomad a Reign, které jsou na většinu našich terénů „too much bike“, majitelé těchto kol se prosím neuražte, jistě někde znáte trailích, ke je využijete, o tom žádná.

Pro pochopení konstrukce, funkce a dráhy zadní osy jednotlivých systémů doporučuji:

www.specialized.cz/…ra_fsr07.pdf

Je to sice PR na FSR, ale popis ostatních systémů tam je snad v pořádku.

Já bych v podstatě souhlasil s panaczkem a jako majitel intense6.6 se zdvihy 160/160 musím říci,že to kolo mám pouze na hory a jet na něm "jen tak"je celkem dřina,samozřejmě by šlo odlehčit na kolech to dělá asi 1,5kg,ale potom jsem si mohl koupit něco se zdvihy 120/120,tím chci říci,že nerozumím tomu když vidím kola tohoto typu s ráfky dt 5,1d a pneu 2,25 o váze 600g.Mám ještě ht a na tom jezdím daleko více než na intens,ale je fakt že když můžeš jet sjezd 60kou tak zapomeneš na všechna negativa včetně váhy a pěkně si to užješ!

1. Zadni osa se pohybuje po dráze okolo jednoho středu, opisuje kruhovou výseč. Může to bejt jednočep, plavoucí střed, i softail
2. To není o velikosti ale o kvalitě
3. musí to být obojí jedno nebo druhé to pokazí jako i nedožene.
4. To je nepřímá úměra
5. nedělej si to těšší kup si komplet rám s tlumičem