Zdravím, rád bych znal Váš názor, které kolo by bylo lepší si pořídit…
Díky za Vaše názory a případné rady :)
GT Force 2.0 vs Kellys Flown > (2011)
103 nepřečtených-
-
to si ako robis srandu nie? aj ked gt fully zrovna moc nemusim (z viacerych dovodov sa mi nepaci ten ich i-drive) tak to fakt rozmyzlas medzi serioznym brandom a cinskou katalogovou srackou?
-
Ty seš vocas :D
-
co nesedi? neni snad kellys cinska katalogova sracka za korunu oplacnana v sklade niekde pri novych zamkoch ci kde to teraz maju drahymi komponentami a predavna ako „znackovy bicykel“? nemaju jedinu dielnu, vykres, vyvojara proste nic len sklad kde to prijde z lode resp. z vagona, volaky sikmac to poplaca do kopy a hotovo. (sak to je aj na tych hodne drahych modeloch vidno).
ako marketing maju zvladnaty na jednotku, pokial viem tak majitel to studoval v usa a je to poznat. a taktiez je pravda ze takychto „znaciek“ je viac ako napr 4ever a pod. co ale nic nemeni na tom ze big vocas si akurat tak ty sam.
-
no mne sa to až taká sračka nezdá byť, je to celkom ľahký, lacný a spoľahlivý rám – čo viac chcieť? :) Vzhľad je subjektívny, mne sa to celkom páči. 4-čap je klasika, len tie tlmiče tam hádžu rozdielne tak sa nedá očakávať ich 100% vhodnosť.
A nie je to až taká klasická katalógovka, pod inou značkou som totožný rám nevidel…
-
je to celkom ľahký – to je mozne
lacny – si robis srandu nie? neprimeranjsi pomer cena vykon snad ani neexistuje
spoľahlivý rám – jak vies? a si si vobec isty ze to co predavaju ako carbon vobec carbon je?
čo viac chcieť? :) – napr. poriadny system zandej stavby aby to ze je to full vobec malo zmysel a nebolo na otravu, na to nestaci povedat ze „4cap je klasika“. navyse len tak mimochodom na prvy pohlad (nechce sa mi hladat velke fotky kde to je poriadne vidiet ani na to nemam cas) sa mi zda ze carbonove su prepakovnay jednocap a hlinikove horst link. (to je tiez dost unikat co len potvrdzuje ze je to cista katalogovka)
len tie tlmiče tam hádžu rozdielne tak sa nedá očakávať ich 100% vhodnosť. – hej
A nie je to až taká klasická katalógovka, pod inou značkou som totožný rám nevidel… – porovnaj trebars s 4ever a najdi 5 rozdielov :-)
-
Písal som o tom konkrétnom ráme, ten celkom lacný je :) Nechce sa mi hľadať tak prosím pošli odkaz na ten 4ever čo je zhodný s tým hliníkovým rámom, dík.
A spoľahlivosť – myslím, že zopár ľudí ich tu jazdí a nesťažujú sa ;)
-
Nechce sa mi hľadať tak prosím pošli odkaz na ten 4ever čo je zhodný s tým hliníkovým rámom, dík. – kokso ma ne…r, pozri si katalog kellys a 4ever a porovnavaj.
-
dobre pozrel som (aj 2010 modely), ale nenašiel som tam žiadny zhodný s tým hliníkovým kellysom :) Tak prosím pomôž, predsa sa najviac vyznáš v čínskych sračkách.
-
pripustam ze je to z minuleho roku a uz mi s tym daj pokoj.
-
asi 3× som napísal, že ma zaujíma ten hliníkový rám :)
Nuž, nemá to cenu.
-
tak si kua najdi aj ten hlinikovy. ale inak zjavne nechces pochpoit princip a hladas zadrapky. takze mas pravdu nema to cenu.
-
ja som tvrdil, že ten hliníkový som nenašiel u inej značky, ty si tvrdil že hej. Nevieš si to obhájiť, alebo priznať chybu? :)
-
Patrik .. narazil si na blbca :) neostava ti nic ine iba zastretlit sa :) co sa hlinikoveho fullu tyka, bol navrhovany spolu s vyrobcom podla poziadaviek kellysu. to znamena ze bol zbuchany na objednavku a tym padom ho nikto iny nema..
-
je symptomaticke pre vsetkych dusevnych mrzakov ze namiesto jedineho argumentu dokazu iba nadavat a aj to len ce net. chcel bych ta vidiet jak mi to povies do oci, by si uteikol k mame len by si ma zbadal.
btw – ktroy full od kellys je konkretne navrhnuty cinanmi specialne pre kellys a neni to katalogvka?
-
ten, o ktorom sa tu stále bavíme :) Hliníkový 115mm model. Ako je v názve témy – Flown.
-
ok, dobre, tak maju z x modelov co maju v ponuke z nejakeho katalogu jeden taky ktory mozno nikto iny nechcel. dobre. 1:0 pre teba. co to meni na podstate veci o ktorej sa tu bavime?
-
Jestli dobře koukám, tak ten rám je stejnej pro všechny FS modely kromě KJU:, ORC a RABBLE.
-
-
edit:
kde sedia vyvojari firmy kelly's ktori zadavaju poziadavky?
-
v piestanoch a bratislave
-
pleties si objednavacov katalogovych a skladacov komponentov do vyslednej podoby bicykla (dalo by sa povedat produkmanagerov) a obchodnikov s vyvojarmi.
-
Vsak ale to je taky vyvoj, ne? Podivam se do katalogu, zamyslim se, predstavim si to v barvach a objednavam :)
-
pytal si sa na vyvojarov.. ja ti odpoedam ze sedia v bratislave a piestanoch.. ked nie si ochotny pocuvat tak sa nepytaj a zi si svoj diskoprobeh spokojne dalej :) ved predsa ked ti vyhovuje tak na co menit nazor :)
-
ano, a co vyvyjaju? hod sem jediny vykres alebo vypocet z ich vyvoja.
-
můžu se prosímtě zeptat na čem jezdíš ?
-
tak asi na handmade rámu svojí výroby:) ale jinak si fakt nemyslím, že jde srovnávat gt a kellys nebo jak se to píše…
-
specialized a cube, predtym marin aj author. preco?
-
jen tak, pro upřesnění …
-
-
-
-
inak jak tak pozeram zachvilu ti odbornici v piestanoch a bratislave vyvinu aj ledky, batohy, pumpicky a pod.
inac to som docela prekvapeny, som myslel ze su trocha na vyssej urovni, ked nahananju dodavatelov takymto sposobom tak su este vacsi hovnozruti jak som si myslel a nemaju sa sancu dostat k slusnemu cinskemu producerovi kde by nakupili aspon druhu triedu t.j. to co amikom a japoncom nepreslo cez QA. paberkuju v tom najposlednejsom odpade, lutujem kazdeho kto za podobnemu „vyrobcovi“ ako kellys dal utrzit jediny cent, aj v lidli maju lepsie veci na bike.
-
seriozne rozmyslam ci je moja jesitnost vacsia ako zdravy rozum a teda ci sa mam s tebou pustat do diskusie a vyhodit ti to sem vsetko alebo ta necham zit si svoj diskopribeh hraniciaci s nejakymi komplexmi z minulosti :) no myslim ze ta necham tak :) mam plodnejsie veci na praci ako debatu s niekym tvojho rangu :D
-
to povacsine hovoria ti co nemaju nijaky protiargument. priznam sa ze priekupnikov ako vy nemam moc rad. myslim ten vas brand s nazvom kelly's. (mimochodom genialne zneuzite meno ch. kellyho ale v usa vam to tusimze nezeru volakam by vas poslali ci sa mylim? inak priznam bolo obdobie ked som chvilu prave kvoli tomu pochyboval ci ste americka alebo slovenska znacka, marketing mate na jednotku to sa musi nechat). nie ze by ste mi prekazali, je to legalne, ma to svoje miesto na trhu a teda aj svojho zakaznika a uz vonkoncom nie ste jediny ale u mna ste len smelinari hraniciaci s podvodnikmi. tvrdite o sebe ze nieco vyrabate a vyvyjate pricom jedine co robite je ze skladate veci povyberane z cinskeho katalogu. nevyrabate a nevyvijate nic. ci snad hladate vyvojara alebo len designera co vyberie spravnu farbu? a nehodis uz sem konecne nejaky vykres vami vyvinuteho ramu? alebo aspon nejaky pracovny vypocet, proste cokolvek. kludne vlanajsi model aby to nebolo prezradenie tajomstva. prd sem das lebo nic take nemas, staci pozriet sem a je to myslim jasne. ale inak za marketing a bussines klobuk dole, trochari teda nie ste.
-
ale no tak, fakt je to zbytečné ne, selský rozum stačí na to, že pokud gt vyvinulo svůj i-drive a keliš vyvinul kundí prezentaci, je tam trochu rozdíl. To, jestli jsou „kundí“ biky stejně v poho jako ty gt, nechť ukáže čas a účast v soutěžích. Každopádně, když bychom jeli je na ten marketing, Hans Ray a Beaumont jsou docela v poho „kundy“ ne?:))))))))
-
mas pravdu, kaslem na to.
-
-
zaujimave ze sa mi prihovaras v osobe ako keby mi kellys patri :) bolo by to fajn no bohuzial tomu tak nie je :)co sa tvojho nazoru tyka ten je kazdemu uplne sumak zvlast u jedincov tvojho psychologickeho profilu.
No vzhladom na to ze tvoje vylevy ovplyvnuju ostatnych, tak sem predsalen nieco hodim.. :)
vykres sem samozrejme nedam to mozes samozrejme prosit kolko chces, no nedavno som postol navrhy road a mtb carbon framu pre nasledujucu sezonu.. a kedze uz su nejaku dobu zmontovane, tak sa nic nestane ked sem dam fotecku rozlozeneho sadroveho modelu z vyvoja este z minuleho roku ktory vysiel z 3D tlaciarne po „namodelovani“ dizajnovych skic dizajnera a bol tak prvym teplym a fyzicky hmatatelnym kusom podoby HT carbonu pre 2012. A este tu mam screen z rhinocerosu este z modelovania.. (boze to je krkolomna veta :) )
a co sa teba tyka tymto koncim diskusiu a prajem ti vela uspechov v tvojom zatrpknutom zivote :) nastastie mas pravo mysliet si co chces :)a ze su zcestne no co uz :)
jak sa hovori, nejsilnejsi pes ve vsi mrda.. a ten posledny nadava :) tak nenadavaj a ked sa ti nieco nepaci tak si to nekupuj :) a nekaz ostatnym radost :) najdi si hobby a venuj sa mu :)
kellys sa snazi robit (ako to ja chapem) hlavne pekne, dobre a kedze mu to ekonomicka situacia inak nedovoluje tak aj cenovo prijatelne biky. typujem ze keby je na trhu dostatok peknych open mold ramov a komponentov, vyvoju by sa venovat nemusel pretoze to je vzdy financne zatazujuce..
a ze by pri propagacii mohol radsej poukazat na vyvoj ako na hole baby tak s tym suhlasim, no bohuzial od toho som tu ja neni :) Mozes sa tam zamestnat a doporucit im to :)
(dufam ze odkazu budu fachat.. toto naozaj nie je moja parketa)
http://img814.imageshack.us/…/5sketch.jpg
http://img813.imageshack.us/…12slv008.jpg
http://img40.imageshack.us/…0008seat.jpg
http://img225.imageshack.us/…ozlozeny.jpg
-
Napadá mě jízlivý komentář, že konstuovat se to někde musí to se dá čekat. A teď kde máš vývoj ;-)
-
no počkej, zatím byl ukázaný jenom design a žádné konstruování :)
-
A taky je otazka, kde ten design vznikal, ze? Jak mam poznat, ze ten stul je nekde na slovensku a ten pan co se v nem odrazi, neni nejaky asiat?
-
-
a to se mi líbí
-
- bud si robis srandu alebo mas asi vsetkych za blbcov. inak tymi fotkami
100%-ne len potvrdzujes co som napisal. „vyvyjat“ ci uz ht ale obzvlast full stylom omalovnaky (skratka hlavne nech je to pticky pekne) co ja viem…asi mame kazdy iny nazor na to co je to vyvoj.
- vykres sem samozrejme nedam to mozes samozrejme prosit kolko chces –
nepochybujem, ziadny neexistuje, maximalne tie designove skice. ja tomu hovorim omalovanka.
- kellys sa snazi robit (ako to ja chapem) hlavne pekne – s tym by sa aj
dalo suhlasit, uprednostnujem funkcnost
- typujem – asi si chcel napisat tipujem
- zaujimave ze sa mi prihovaras v osobe ako keby mi kellys patri – zas sa
netvar ze si tam minimalne nepracoval(jes). je mi jasne ze majitel asi nie si, to by si tu nestracal cas, zas az taky naivny nie som.
6.k tym urazkam – jak som pisal, povacsine to nastupuje ked nie su argumenty cim sa len potvrdzuju povodne prdpoklady.
7. uz koncim aj ja.
-
vravel si, ze si kellys vybera ramy z katalogu :) ja ti vravim ze „uz hodne dlhu dobu nie“(okrem carb.fullu) a ked to nie si ochotny pochopit ani teraz, tak v tom pripade to je ako hadzat hrach o stenu :)
vsetky hlinikove MTB HTcka(RideLite, LiteTrail a KLS Easton), rovnako hlinikove Fully(SFS superlite), vsetky drahsie krosy(crossforce frame) a carbonove horske HT a carbonovy road si kellys nacrtol, nakreslil, namodeloval, zaplatil formu a necha vyrabat na objednavku. Prilozil som ti cast skice z mtbcka, vektorovy model pri upravach, sadrovy model z 3D tlaciarne a kompeletny render predfinalnej verzie(bez vedeni na bowdeny,patky apt. )
to ze svoj nazor nezmenis som ti avizoval uz vyssie, pretoze si ocividne v silne defenzivnej pozicii presvedceny o svojej pravde :) Lamat nieco taketo nema absolutne zmysel.. postol som to sem len pre to, aby ostatni videli, ze sice si zelas aby vsetko bolo tak ako hovoris, ale s pravdou a realitou to nema nic spolocne a tak je to len prazdne tlachanie zatrpnknuteho cloveka :)
a co sa mna tyka tak ani tam nemas pravdu.. ja s kellysom vazne nemam nic spolocne(zmestnanecky,majetkovo atp.).. mam iba stastie ze cezomna tecu niektore informacie..
-
a este chvilu v tom pokracujme a nebude cezomna tiect uz nic :D
-
ja ti vravim ze „uz hodne dlhu dobu nie“(okrem carb.fullu) – jaj aha, neni to asi tak nahodou tym ze to nema kto navrhnut a nakreslit od ruky co je pri ht ako tak realizovatelne uz pri fulle celkom nestaci?
vsetky hlinikove MTB HTcka(RideLite, LiteTrail a KLS Easton), rovnako hlinikove Fully(SFS superlite), vsetky drahsie krosy(crossforce frame) a carbonove horske HT a carbonovy road si kellys nacrtol, nakreslil, namodeloval, zaplatil formu a necha vyrabat na objednavku. – hovorim ti ze mame asi dost odlisny nazor na to co je to vyvoj. ak to chapes takto tak dobre. inak principialne nevidim v tomto „vyvoji“ a vyberu z katalogu nijaky rozdiel.
zatrpknuty – neblazni, ja sa mam celkom dobre a nemam majitelovi brandu kellys co zavidiet ani nahodou. navyse som tu viac krat napisal ze to jeho upletenie bicu z hovna je managersky vykon na jednotku tak nechapem co furt so mnou mas a odbiehas od podstaty veci a sice tej ze porovnavat vyvoj v brandoch ako napr. hore zmienovane GT a „vyvoj“ v kellys kde sa maximalne navrhne vzhlad (ok dobre tak neberu vsetko z katalogu) pricom neprebiehaju nijake vypocty a funkcne testy je uplne mimo.
a uz fakt na to serme.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A to muzes necim podlozit, nebo to povidal starej Kellyš?
-
co asi tak cakas ze urobim? :)
ja ti hovorim ako to je a je tvoje svate pravo mysliet si o tom co chces :) Presviedcat ta nikto urcite nebude toho sa obavat nemusis :)
-
Treba posles original vykres z prkna Kellysu:)
-
si tu z toho kelysu robíte prdel, ale niektorý výrobca má výkresy, a iný zas na výstavách baby s nahatými pomalovanými kozami. a keby si si mal zvolit medzi výkresom a kozami tak zvolíš čo..?
-
Pravda, jejich hostesky nevypadaji zle:) Ale radsi bych ten vykres.
-
Pri pohledu na ty hostesky mi nejaky vykres prijde uplne zbytecny :)
-
Jeste dodatek: http://kellysbike.com/index.php…
-
hola babska rit z neznamych dovodv plati ako takmer zarucene komercne lakadlo takmer na vsetko pricom plati priama umera cim vacsia a obnazenejsia rit tym srackovejsi vyrobok. kellys je dokazom ze ak mas dobry marketing (a ten maju zvladnuty na jednotku, o tom neni sporu) tak predas naozaj vsetko, aj tu holu rit. ale na bicykel znacky kellys bych nesadol ani keby ma za to platili, hanbil bych sa. jazdit na nejakej bamusovej tyci ktoru vychcalek predava dilinom za cenu top brandu to podporovat naozaj nemusim (navyse bych musel byt blazon).
-
Ty nejseš vůbec správný slovenský patriot
-
som, ale to s tym nema nic spolocneho.
-
-
-
A a hh, prdelka, aa, a, ahh, prdelka,… Kola sice nejsou vidět ale to neva, je to prostě vývoj, věda…
-
pardon, na kozičky jsem zapomněl…aaaahh
-
no já jsem se snažil najít na jejich stránkách něco o vývoji, technologii a vůbec, ale nenašel jsem…
-
to nenajdeš ani na Merida stránkách
…Laboratoř Merida
V Meridě používají pracovníci oddělení výzkumu a vývoje výkonné designové nástroje v rámci PRO-E/CAD/CAM počítačového systému…
Toť vše ze stránek merida-bikes.cz. Jenže vývoj je od nápadu , konceptu, prototypu, nějaké změtné vazby z testování, po nějakou před serii konče zamítnutím, nebo souhlasem pro seriovou výrobu.
Tohle nesplňuje mnoho „značek“. Silná slova v powerpointu a katalogu stvoří ledas kdo. Sehnat opravdu kvalitní jezdce který nebudou mít za zlý testovat a konstruktérovi dají zpět informace který povedou k lepšímu výrobku je mnohem horší. Ale že to jde i v malém je příklad RB, to jestli to pak vaří někdo v Praze nebo Hongkongu je jedno.
-
-
-
aneb povinná výbava skříňky každého fachmana… :-/
-
-
-
hmm, ani si nemuzou dovolit kozaty holky, tragedie:)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Osobne by se mi libilo kdyby znacky kol vedly design tak jak znacky aut v evrope. Ne jako v cine, kde ty auta vypadaji jak z predele vytazeny evropan.
Potrebovali zpevni sedlovou trubku tou vzperou, tak ji jeden udelal kratsi a onen delsi, a co am udelat treti?
Podivej se na tvarovani spodni ramove trubky, u spousty kol to vypada velmi podobne, a vis proc? protoze je to nejspis funkcni, tak kazde vezme prvotni napad a s maximalni funcknosti ho zapracuje do vlastniho designu kola.
Tomu rikas kopirovani?? Specialized udelali jako prvni v sedlech prohluben a tu sterbinu, ano, je funkcni. Hojne je to videt u jinych znacek.
V zasade jsem proti kopirovani, ale uznej, ze takovyto veci se dejou, a uplne kopirovani to neni.
-
to si špatně pochopil, já s tím žádnej problém nemám, mě nevadí, když se různý značky používaj stejný nebo velmi podobný funkční principy, to byla reakce na toho rozohněnýho kritika, že je něco podobný něčemu :-)
-
-
-
-
-
-
-
Samotné rámy jsou oproti jiným výrobcům imho za pěknou cenu…
-
-
-
Jak jsou na tom Kellysy s kvalitou nevím ( proto jsem radši doporučil Spešla ), ale konstrukce I-Drive mi přijde zbytečně složitá.
-
-
-
Tak mě příjde, že je vše z číny, můžeš mi to prosím nějak víc vysvětlit, co je na kellys tak špatného? Rád se poučím. Nemyslím to nijak zle.
-
nic, je to úplně to samý co se kvality týče jako všechno osatatní…liší se to jen dizajnem…
-
Děkuji za vysvětlení.
-
jeho vysvetlenie je somarina hodna jeho (s)prostoty ked namiesto argumentu akurat tak nadava. to ze sa gt vyraba v azii je docela dobre mozne ale je to ich ram na ich technologii s ich QA kdezto kellys je klasicka cinska katalogovka. (vid aj moja odpoved vyssie). tato debata tu uz neraz bola tak skus pohladat.
-
je to tak…jen to hodl někteří nemůžou skousnout…
-
zjavne o tom nemas ani sajnu ale vek ta do istej miery ospravedlnuje.
-
Mé jó, ale tebe už asi ne…
-
-
-
-
-
no tak si iny odbornik, zi blaho vo svojom blude az do smrti ale preboha nerad druhym.
-
Ty mlč…
-
-
visco Kajo? radsi nikomu nerad, ju?
-
bla bla bla…
-
Teda jako já nemyslel že je jedno který přímo z těhle 2 kol, ale že pokuď vybere nějaký kola stejný kategorie tak je fuk jesi Kelyš nebo Spěšl…
-
bla bla bla:)
-
:D
-
-
komu je to fuk?
-
mě
-
ok, dobre, tak to aspon ale nerad aj druhym a zi vo svojej naivnej hluposti.
edit – teraz som ti pozrel do profilu a uz chapem. ale aspon si sprav poriadok s tymi hadicami.
-
to je proste Kája:)
-
2 min:)
-
-
nepovídej…skus si přečíst poznámku…
-
A to že mam Kellys s tim nemá nic společnýho, už jen proto že ho stejně chci vyměnit za jinou značku…ale stejně mi nevymluvíš že když vemeš 2 rámy třeba z 20K jeden od Spešla a druhej Kelyš tak že prostě ten spešl bude nějak znatelně kvalitnější…prostě je to -+ stejný co do kvality…
-
HT za 20 litrov asi aj hej. o tom tu ale rec nebola.
-
tady jde o to cos placnul, srovnavas tu co do kvality ramu celkove (tj. zpracovani, vlastnosti atd.) znacku, ktera ma s fullama zkusenosti uz docela dlouhou dobu se znackou ktera postavila prvni full pred par rokama a jeste ho vybrala z katalogu… A u fullu je jednoznacne nejdulezitejsi, aby dobre fungoval, na tom se snad shodneme… Bohuzel o firmach ktery koupej ram a pak ho testujou na zakaznicich mam svuj nazor…
-
-
-
tak nevim prečo cítiš potrebu niekomu radit, ked je ti to fuk a ešte tomu aji prd rozumíš…
nechceš rači skúsit prestreknút brzdy na zeleno?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
možná…
-
stěr:D
-
-
-
-
boze ty si dilino.
-
Vidím to úplně stejně.
-
-
-
-
-
-
-
Každej pes jiná ves: Flown má zdvihy 120/115 a Force 140/150. Jinak ten Force je podstatně líp osazenej ( taky je dražší ). Jestli hledáš něco stylově a cenově podobnýho tomu Flownu, tak bych doporučoval spíš tohle .
-
nebo kdyz GT tak Sensor.
Jinak me fascinuje vzdycky dotaz na porovnani kol kde dotycnej neni schopnej dat na ne link aby to clovek nemusel hledat :-/
-
-
Srovnávej ale srovnatelné. GT Force je jiná třída fullů. To si musíš uvědomit sám, jaký zdvih preferuješ a podle toho pak vybírat. Force je spíš AM/EN bike, Flown je trail bike.
-
Force a Kelyš jsou uplne jina kola, jina kategorie.. Nejdriv si ujasni co chces jezdit a nevybirej kolo podle designu, pak ti nekdo muze i poradit…
-
Proč chceš Force 2, když za stejnou cenu můžeš mít Force Carbon Expert 2010 nebo 2009?
-
hmmmmmm, to jsou hodně pěkné ceny za hodně pěkná kola. Škoda jen, že si kolo budu kupovat až za víc jak 2 roky. Jsem doma slíbil;)
-
To jsem doma taky slíbil, ale ta výbava na Force Carbon Pro je hodně zajímavá, i kdybych měl střelit rám za dvacku, tak by se to vyplatilo :-)
-
já nemám moc co střílet, můj rám za 18venku jde momentálně u nás sehnat ve výprodeji jedné zkrachovalé firmy za 9:))) a i tak:( mám ještě další „kola“, ale ty jsou v užívání příbuzenstva, v šuplíku, na lustru atd… moc práce…a i ten příběh: hele šváro, švagrová, otče, tchýně, dejte mi zpět ty kola, komponenty atd…, já to střelím… a pak k nim přiject na týhle mašině??? to nende…a nestojí za to…
-
nehledě na to, že slib stejně porušuji přestavbou tahače vozíku kona smoke – total upgrade, ale to se snad nějak ztratí…:)
Ale to vše nic nemění na tom že ten karbec gt je luxusní bajk za luxusní prachy. Jen je otázka, zda maj všechny velikosti…
-
Jsem myslel, že by se vyplatilo ten Force Carbon Pro za 65 koupit, střelit z něj rám za cca 20–25 tis a dostat se tak k velmi zajímavé výbavě (komplet XTR, Talas, Crossmax ST) za slušné peníze :-)
-
-
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
