Rozdíl součástek při jízdě a funkčnosti

ondra7 20.3.2014 18:30

Zdravím,

chci se zeptat na pár věcí. Řešily se tu stejné, ale to bylo již pár let zpátky, tak se chci zeptat na aktuální informace.

Chci si koupit 29" a mám zde dvě podobná kola, jak cenou, tak výbavou. Jedná se o značku Cube, roky 2013 a 2014. Chci kolo na všechny povrchy a terény.

Jedno kolo má RS Rebu, druhé Manitou Marvel TS. Je v těchto vidlích v dnešní době nějaký rozdíl?

A jedno kolo má náboje SLX a druhé XT. Je i zde nějaký rozdíl, co se jízdy či výdrže týče?

Jedná se o modely Cube LTD Pro 29 2013 a Cube LTD 29 2014. Je to dobrá volba nebo za ty prachy můžu sehnat ještě něco lepšího?

Díky moc.

0 0
Zpět Reagovat
- BLACK1E 20.3.2014 18:50
  
  Já bych se i přiklonil k tý Manitou. Líbí se mi její hravost oproti rebě. Ale reba taky určitě nic nezkazí. Vždycky se dá sehnat něco lepšího, ale to by člověk vybíral a nikdy nekoupil. Na ty náboje ti nic nepovim, přijdou mi nepodstatný.
  
  To budeš kupovat tady nebo z německa?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Azmir 20.3.2014 20:18
    
    Co myslíš tím hravost? Obecně bych vzal radši osvědčenou Rebu než manitou.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Tommji 20.3.2014 20:27
      
      Proč?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - ememem1 20.3.2014 20:35
        
        minimalne preto ze je jednoducha na servisovanie aj doma. mas tu toho plno, hladaj.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Tommji 20.3.2014 20:27
      
      Proč?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - Tommji 20.3.2014 20:28
      
      Proč?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Azmir 20.3.2014 20:38
        
        Protože nevidím jediný faktor, v čem by měla být manitou lepší.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - BLACK1E 20.3.2014 20:50
      
      Těžko vysvětlovat. Obecně se mi líbí chod Manitou a Foxek. Od RS jsem měl možnost jet jen Recon 2011, Rebu 2012 a Rebu 2014. Ty první dvě byly od sebe nerozeznatelný žehličky s chodem do cca 2/3 zdvihu. O tý poslední lepší nemluvit. Zatimco každá Manitou se mi moc líbila. Navíc to kolo s Manitou má pro mě úžasný barevný provedení :)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - BLACK1E 20.3.2014 20:53
      
      Podle mě reby jsou osvědčený do roku 2013. já nevím jakej názor máte na tu soloair vy, ale mě přijde strašná
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - Tommji 20.3.2014 22:12
      
      Nezlobte se za možná stupidní dotaz, je nějaká objektivní měřitelná hodnota tlumení, reakce, prostě komfortu a účinnosti vidlic jednotlivých kategorií, mezi více výrobci, tak je tomu u jiných funkčních výrobků? Testy, porovnání,…
      
      Jedna věc je subjektivní dojem, druhá zase porovnatelný parametr.
      
      Sám z praxe vím, že dražší neznamená lepší!
      
      Samozřejmě další stránka je údržba a životnost…
      
      Pokud ne, tak to může být pouze subjektivní dojem, stejně tak, jako dizajn kola,…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Azmir 20.3.2014 22:20
        
        Dá se měřit hodně věcí, jako odtrh, citlivost, tuhost, progresivita, váha, atd. Takové testy občas vychází, ale většinou jsou uveřejněny v časopise, který je dělá a online se k tomu moc nedostaneš, nějaké testy v PC mám, ale staršího data, které se moc už nedají aplikovat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Tommji 20.3.2014 23:52
        
        Hmm, to je škoda. Nejen k současnému porovnání vidlic, ale i ostatních komponentů :(.
        
        Za mých mladých let si pamatuji elaboráty časopisů ze západu(např.Motorrad), kde recenzovali funkčnost a opotřebení jednotlivých dílů po ujetí X km u různých značek.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        BLACK1E 21.3.2014 07:42
        
        Dneska je stejně všechno zaplacený. Dopadlo by to tak, že časopisy by si vydělaly o pár tisíc víc a jedna součástka by najednou uměla všechno. K těm tvým dvěma kolum.. Ta 2013 se dá sehnat o pár tisíc levněji. Z mého pohledu je hezčí a vidlice bude při nejhoršim stejná jako ta letošní reba (o tom dost pochybuju). A se servisem problémy rozhodně nejsou.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Tommji 21.3.2014 08:41
        
        Bohužel, asi je to pravda. Když dneska vidím, co jsou schopný napsat za bláboly rádoby odborníci :/.
        
        Mě by se líbilo něco v tom smyslu, jako že tahle brzda zabrzdí na x metrech a tahle na y metrech,tady ta je jemnější, tady ta zase nastupuje rychleji,…
        
        Pak by si člověk mohl snadněji vybrat co mu bude lépe vyhovovat (nebo na co má).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 21.3.2014 08:46
        
        Brzdý výkon některé zahraniční časopisy měří a v historii tu některá srovnání byla.
        
        Měří se přímo brzdný výkon.
        
        Srovnávat zabrždění na x metrech vůbec nelze, protože tam vstupuje do hry spousta faktorů jiných než samotné brzdy a to zejména faktor jezdec (a dále geometrie kola, pláště, povrch, atd.).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Kouba_2005 21.3.2014 08:48
        
        Snad není problém, když testuju brzdy, tyto namontovat na to samé kolo a zkoušel by to ve stejných podmínkách stejný pilot, ne?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        21.3.2014 09:00
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        MlokCZ 21.3.2014 09:00
        
        To problém je podle mě velký, aby se tím dosáhlo použitelných výsledků.
        
        Zkoušel jsi někdy u dnešních brzd maximální výkon a zabrždění na co nejkratší vzdálenosti?
        
        Já to párkrát zkoušel. Celé je to o tom brzdit na hranici poletu z kola. U výkonějších brzd se u menší rychlosti nedokážeš už zdaleka dostat na její maximální brzdnou sílu (to bys už prostě letěl). U větší rychlosti je to otázka, tam jsem se nikdy nedostal do fáze, abych to zjistil (na The One jsem při větší rychlosti na asfaltu nikdy neodvážil vzít více prsty za přední brzdu maximální silou, jen jsem se postupně přibližoval kritické situaci pádu, ale nějaká rezerva tam ještě byla, mám se rád).
        
        A měl jsem spoustu pokusů s lepším výsledkem s méně brzdící brzdou než s výkonnější. U té méně výkonné prostě jen vezmu větší silou za páku.
        
        Výsledkem je, že na stejném kole (na které jsem zvyklý jak ho dlouhodobě jezdím) se jednotlivé pokusy liší opravdu o hodně (dle toho jak se povede daný pokus) a pro srovnání různých brzd je to naprosto k ničemu.
        
        Pokud by se zvolila metodika typu výrazně omezená síla na páce (aby nedošlo k limitaci udržení se jezdce na kole), tak se test dostává k tomu samému jako když měří brzdý výkon na testovací stroji. Jen by se jim to měřilo daleko obtížněji a ještě by to bylo ovlivněno třeba faktorem, že nevybereš přesně stejnou stopu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Kouba_2005 21.3.2014 09:09
        
        viz. výše
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        scret 21.3.2014 09:23
        
        navic v dnesni dobe je uz velka vetsina brzd pomerne slusne vykonnych, spis jde o projev brzdy na pace, resp. davkovani…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 21.3.2014 09:24
        
        A také třeba o spolehlivost, což se ukáže až časem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        ememem1 21.3.2014 11:37
        
        to je samozrejme uplne kardinalny problem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Radek Broz 21.3.2014 11:20
        
        Je nutný číst zahraniční časopisy a ne Velo;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 21.3.2014 11:33
        
        Není nutné číst žádné časopisy ;-). V zahraničních jsou taky často kraviny, ale pokud člověk zapojí selský rozum a nebere všechno úplně vážně, tak je to v pohodě.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        ememem1 21.3.2014 11:36
        
        co napriklad?
        
        ono tam kde sa relane naozaj meria nejakou objektivnou metodikou (ci uz je vhodna alebo nie je druha vec) sa ojebava horsie aj ked vylucene to neni. o pocitovych testoch typu velo sa nebavim.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Radek Broz 22.3.2014 19:47
        
        Jasně, z 20 brzd na trhu vybereš ty s nejvyšším účinkem selskym rozumem. Měření netřeba.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        nitraq 22.3.2014 21:19
        
        Jistě, kozí mlíko se sifónem, otevřeš libovolnej katalog bikových komponentu a za večer máš jasno, který brzdy, řazení, hazka.. je nej.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        McBlacky 23.3.2014 10:31
        
        zrovna nejvyšší účinek musí zajímat jen ty co jsou trochu vyžraný :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - ondra7 21.3.2014 11:24
      
      Trochu mi to fórum blbne… :D sry. A nevíte, jak je to s těma nábojema? SLX vs XT? Je tam rozdíl funkční nebo na výdrž? Či je rozdíl akorát v ceně a názvu?
      
      Díky.
      
      A nevíte jak je to dnes s Epicon vs Reba? Četl jsem někde, že Reba má dvě vzduchové patrony a Epicon pouze jednu, takže brát asi Rebu, že?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - 21.3.2014 14:41
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
      - nitraq 21.3.2014 16:24
        
        Dnes už má Reba taky jen jednu vzduchovou patronu – označení Soloair. Obecně Epicon je lineární, Reba progresivní.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        McBlacky 21.3.2014 16:34
        
        no ty soloair reby právě moc progresivní už nejsou :/
        
        bez vložení spaceru do komory bych se nebál říct, že pro ostrý použití je to nevhodný
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        nitraq 21.3.2014 16:44
        
        Ostrý jako závodní? Předpokládám, že takový plány zakladatel vlákna nemá.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        McBlacky 21.3.2014 18:20
        
        no ono stačí tomu proste dávat pohulit a jsi pořád ve zdvihu moc, nebo nemáš vůbec citlivost. chodem to je krok zpet od dual air, ale uzase to nastaví každej idiot, což u dualu nebylo, tak i zkušený když mel blbou pumpu docela bojoval
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 22.3.2014 14:31
        
        Tak ono co se týká progresivity, tak poslední ročník dual air Reby (tedy aspoň ve 29" verzi co mám doma) je také progresivní hodně málo.
        
        Výrazně starší ročníky, tam se lišila u-turn verze x obyč dual air. U-turn verze byla progresivní méně, ale pořád o trochu více než ten poslední ročník Reby o kterém píšu.
        
        Je ale pravda, že u dual airu tomu lze trochu pomoct. Tím myslím, že místo např. 100/100psi nafoukám 120/130psi (pozitivka/negativka). A tím navýším sílu potřebnou k chodu na doraz při podobném sagu a bez ztráty citlivosti. Není to sice přímo navýšení progresivity, ovlivní to tak i první polovinu zdvihu, ale řešení to je.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        nitraq 22.3.2014 17:29
        
        Pokud to chápu správně, tak dle tebe byly nejprogresivnější starší dual air Reby?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 22.3.2014 19:41
        
        Ano, ale ani tady bych zcela nepaušalizoval a nemusí to platit pro každý starší ročník.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pepek 21.3.2014 20:34
        
        To je už nějaká pověra, že dual air je progresivní? Mám RVL a Rebu a obě jsou i pro turistiku tak akorát lineární.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 22.3.2014 14:32
        
        U Reby je velký rozdíl dle konkrétního ročníku a u starších jestli je s u-turnem nebo bez.
        
        Tedy jsou jak hodně progresivní verze, tak středně a i málo progresivní verze.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 22.3.2014 14:33
        
        Beru to nejen dle 4 Reb co jsme měli doma (z toho stále ještě dvě máme a to zástupce jak dost starého ročníku s u-turnem, tak poslední ročník co se dual air dělal a to model bez u-turnu), ale dalších více kousků co jsem srovnával a jezdí mi v mojem okolí.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - ondra7 21.3.2014 17:25
        
        A k těm nábojům nějaké bližší info? SLX vs. XT. Jde mi o to, jestli je rozdíl jen v ceně nebo je XT řada v něčem lepší…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alinceb 21.3.2014 17:52
        
        V principu jen váha…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        ondra7 22.3.2014 14:23
        
        OK, díky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - Tommji 20.3.2014 20:32
    
    omlouvám se, nějak se mi seknul mobil, pardon ;).
    
    pokud to půjde, prosím 2× smazat. díky
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - ondra7 21.3.2014 11:16
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
    
    0 0
    Zpět
  - ondra7 21.3.2014 11:17
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
    
    0 0
    Zpět
  - ondra7 21.3.2014 11:18
    
    z ČR…
    
    0 0
    Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse