„Za léčení nemocí kuřáků se ročně spotřebuje v systému veřejného zdravotního pojištění asi šest miliard, přínos do státního rozpočtu z té daně za kuřivo je asi 60 miliard,“ řekl ministr České televizi. (zřejmě našeho banánového zdravotnictví..) Hra s čísílky.. :)
Můj otec zemřel na rakovinu způsobené kouřením, omlouvám se za OT.
Anketa: Jaká čísla jsou ta správná ?
A co jsi tím chtěla říct?
Že co je moc je opravdu příliš. Jak může něco takového „pan ministr“ pronést, to vyčetl snad z pohádkové knížky ?
Máš nějaké jiné podklady, které vyvrátí jeho tvrzení?
Podklady ne, stačí použít rozum, logiku ve věci.
A počítáš i s ± 10 lety nevyplaceného důchodu ?
Takže opět tradiční dohadování o ničem bez jakýchkoliv podkladů…
Dohadování ? Jsi snad obhájcem kouření nebo ?
Nejsem obhájcem ani zastáncem kouření. Jen mě prostě fascinuje, jak se vždycky najde někdo, kdo bez jakýchkoliv sebemenších důkazů nebo podkladů bude mlít tu svoji (ne)pravdu založenou jen na jeho osobních domněnkách, které většinou bývají od pravdy na hony vzdálené.
Ano, ale to máš jedno, důležité je, že se o tom diskutuje a třeba se dobereme pravdy, která je vždy od pravdy na hony vzdálená jak uvádíš. Tedy pokud máš Ty své teze či pravdu, ukaž ji, písni co si o tom myslíš, namísto pouhého odporu.
Nebudu psát nic, protože jak jsem psal výš, bez podkladů jsou to debaty o lejně. A ani jsem se ti nějak nesnažil odporovat, jen jsem naznačil svůj pohled na takovéto debaty na filozofické úrovni.
Jestli nejsou schopni dobrat se pravdy lidé ve vládě, kteří k tomu mají alespoň nějaké podklady, tak se jí tuplem nedobereme my tady.
Nenech se vtáhnout do diskuze se Zlatkou, je to marný.
(Když pomineš morálku, tak matematicky je to jasný-stačí násobilka)
Ty jsi také zřejmě ministrem..
60×365×40=876000
10×12×10000=1200000
celkem asi 2 miliony zisku/1kuřáka
Jako že to je hodně?
V případě opravdu vážných zdravotních komplikací ti tohle nemusí stačit ani na měsíc života…
A to se vyplatí !!!
Nic, jen se doma nudí.
Už sem jí v jiném vlákně psal ať si najde chlapa. Pak by se nenudila a mohla by kouřit zdravě, jak navrhuje Pepča.
Btw. po celoživotním kouření nekouřím poslední cca rok a půl.
Máš pravdu, v tomto neodporuji.
I když je to u Zlatky vysoce nepravděpodobné, tak třeba (nějakou záhadnou náhodou), chtěl naznačit něco ve smyslu, zda opravdu kuřáci zaplatí na daních tolik a dostanou péči jen za tak málo. IMHO se to vyčíslit nedá, protože nikdo nedokáže přesně říct kdy léčíš následky kouření, a kdy následky něčeho jiného. Obecně se ale tvrdí, že 90% kuřáků zemře na následky kouření – kdybych byl cynik (což jsem :-D )tak doplním, že těch zbylých 10 procent se zabije při nějaké nehodě.
Predpokladam, ze nic. Jen rozproudit diskusi, v ktere bude moci prezentovat sve nazory.
Naopak, nechám tuto diksuzi proudit beze mne, můj názor je v prvním postu. Howg.
Tak nějaká čísla jsou i tady, jak moc správná nevím
nezabúdaj že:
ináč nefajčím a ten čmúd z cigaretlí sa mi protiví
Mně to vadí neskutečně, utíkám před tím kudy se dá a odkud se dá. A proto také velice nerada chodím do hospody a marně hledám lidi co tolerují ty zoufalce antikuřáky.
+1
zdražit jedno cigo na 500Kč/ks a pak bych teprve pochopil, že na tu lůzu kuřáckou nemusím stále doplácet…nemám na mysli samozřejmě zdravé pokouření…to mám zadara..
Pepíku, Ty se mi líbíš, Ty to prostě vždy rozsekneš.. :)
to si jako kužbušt alebo tak?
zlaté cigarety…
Čím víc budeme hulit, tím bohatší budeme.
Kouření je zlá věc.Proto už 7 měsíců abstinuju:-) nechci tím říct nic:-)
no…
jediný, co je jistý, je to, že „přínos 60 mld.“ jako součet DPH a spotřební daně je naprostá kravina… prachy utracené za cigára by prostě v případě jejich „neexistence“ byly téměř ze 100% prostě utraceny za něco jiného… nechce se mi teď dopočítávat poměr DPH a spotřebky a odhadovat přínos alternativní spotřeby (pracovní místa apod.), ale skutečný ekonomický „přínos“ bych odhadl sotva na desetinu – tj. 6 mld.
a na straně nákladů je číslo, se kterým se dá hrát v řádu násobků a bez nějaké podrobné studie, jak se k němu došlo, se k výši nedá nic říct… záleží na metodice počítání samotných zdravotních nákladů, ale taky třeba na započítání ekonomické „výhodnosti“ chcípnutí kuřáka v předdůchodovem věku…
takže za mě možnost e) náklady jednoduše nevyčíslitelné, přínos řádově menší než 60 mld. :-)
x
Není lepší si vylhat nějakou vlastní statistiku?
není lepší přenést hrazení lékařských zákroků plně na jednotlivce? vidělo by se, zda se mu vyplatí kouřit.
(řešení této nerovnice je nasnadě)
jj, to by bylo super. Prijde rakovina a muzes jit rovnou se spagatem do lesa. At uz jsi k ni prisel jakkoli.
To mi blokuješ jako proč? Pro nevhodný obsah?!? Co je nevhodné na tom, že můj praděda kouřil celý život a dožil se ve zdraví 90-ti let?
Protoze ne kazdemu to takto vyslo, takze to takto nemuzes pausalizovat:)
Já nepaušalizuji… Ta s tou kosou (Zlatko, a opravdu tím nemyslím tebe;-) to kosí hlava nehlava, kuřák nekuřák… Před pár měsíci mi umřel kamarád – veslař, cyklista, triatlonista… Nekouřil (přestal před mnoha lety), sportoval, dodržoval zdravou životasprávu… Bylo mu 47 let… Přijel domů z tréninku, zalehl a už se neprobudil. Embolie…
Podle mého to každý máme určeno jinak a životním stylem to můžeme ovlivnit max o pár let. Prostě je to dáno. Naštěstí to nikdo z nás neví, jak ten metr máme ještě dlouhej…
Zlatka je demokrat (stalinského typu.)
:-DD
A za chlast to vychází jak-nevíte někdo?
Pri pohľade na tú fotku som dostal strašnú chuť zapáliť si.
Á vášnivý čmoudil dorazil..
Ale kdeže. Momentálne nefajčím, je to už rok a sedem mesiacov. Akurát, že som dostal chuť na cigaretu, to je všetko. Miesto cigarety som si dal jablko a začítal som sa do tejto srandovnej diskusie :)
Ty jsi přestal ? Co je na tejto diskuzi srandovné ?
Aha asi myslíš to, že můj otec je pod drnem, kvůli této vášni a já mám následky. Je to prdel jako prase !!
Nie to som nemyslel, nikdy by ma nenapadlo robiť si srandu zo smrti blízkeho človeka.
Dobře, promiň, byla jsem nějak v ráži. Teď mám kachýnku s červeným zelím a br. knedlíčky. :)
„Srandovné“ mi prišlo to, akí sú tu všetci „múdri“.
Už neocucáváš ani tu baterku???
Ee, to bola slepá ulička. Prestal som robiť sprostosti s kdejakými pomôckami a sekol som s tým zo dňa na deň.
A perfektné je, že v Bratislave je plno fajn reštaurácii a krčiem, v ktorých sa nefajčí. Drvivá väčšina mojich známych už tiež nefajčí, takže chodíme cielene do nezaúdených podnikov. Je to fajn, sosať pivo v nezahulenej krčme a hlavne tie rána druhý deň si pochvaľujem.
No v tomto je Slovensko veru ďalej než ČR… tu sa hulí zatiaľ vo väčšine…
mě se kouření tabáku líbí ale takové to gurmánské s rituály atd. Vykouřit krabičku něčeho z trafiky není kumšt :o)
Tak to jo, na jedné z předchozích vyjížděk jsme měli jednoho sportovce, který při každé kratičké zastávce ihned tahal cigára a už čmoudil namísto jídla, pak to samozřejmě měl co dělat vydejchat a stíhat, ale i tací jsou mezi námi. To je potřeba takové drogy tak vysoká a nejde na 3–5hod. vysadit ?
Asi jak u koho, ale přece mu musí být jasné, že to se sportem spojovat nelze, takže to testoval ?? :))
Závislák je závislák.Nekouřím 7 měsíců a je to super.Závislost na cigarety je údajně vyšší než na tvrdé drogy.Taky jsem při vyjížďkách vykouřil půl krabičky startek:-) Navíc skoro všem v kopcích ujel:-) Na Bystřičce před dvěma lety jsem kouřil i za jízdy na 24hodinovém maratonu.Jak říkám závislost je svině a kuřáky tak nějak chápu.Většina jich i skusila přestat, ale jde to opravdu špatně.Několik nocí jsem nespal a to vyžírání ledničky:-( S 80kg mám nyní 93kg:-( Teť se váha ustálila a choutky na žrádlo se snažím krotit.
Však já jsem také nějakou chvilku kouřila, bylo mi asi 18–19. Ale šlo to přestat celkem dobře a pak jsem koukala na všechny kteří to nedokážou skrze prsty až do dnešní doby. Také si myslím, že dokud na to má někdo peníze, což je velmi silný faktor, tak s tím jen tak nesekne..
Náctiletí kouřili snad všichni:-)Ono po roku se přestává snadno.Horší je seknout s tím po pár letech.Taky je faktor kolik kdo vykouří za den.Každý jsme originál, kamarád si zapálí jen u piva.Tejden ho nevidím a v krabičce má pořád stejně.Tohle je sváteční kuřák:-)Já dělám vše naplno a tak jsem kouřil 20–30 denně.V pátek i s hospůdkou do raních hodin padlo i 60.každopádně je to svinstvo.Údajně výrobci cigaret přidávají stále více a více návykových látek, aby si udrželi zákazníky:-)Čert ví zda je to pravda, ale v dnešní době bych se nedivil ničemu:-)
Hele koukám, že ty jsi rozená demokratka :-)))
statistická čísla ohledně zdraví populace jsou správná jedině tehdy, pokud můžeš metodiku sběru dat, hodnoty a jejich propočty ovlivnit ku prospěchu výsledku, který si od výpočtu slibuješ…nic víc, nic míň…nikdy to nebude přesné, tím méně u nás, kdy ani nevíme kolik máme funkčních rentgenů a k tomu prý potřebných souprav na klistýr…to vše si každá nemocnice nakupuje za vlastní, jí dohodnutou cenu…kam se chceš dobrat? akorát tak do míst, kde se provozuje ten klistýr…
Když už ta pokrytecká čísla, tak by všichni tito kokoti, kteří straší obyvatele nesmysly, měli popravdě říci, že výdaje za léčení nemocí spůsobených kouřením, jsou až daleko za výdaji za léčení nemocí spojených s obezitou.
Volám po ukončení diskriminace kuřáků a žádám používání stejných varovných nápisů na potravinách a ve veřejných prostorách jako „Přežírání škodí zdraví, žádejte o pomoc svého lékaře, Zákaz vstupu tlustým“ atd.
Až na to, že ak si niekto tlustý sadne o stôl vedľa tak z neho nebudeš smrdieť. Do jednej miestosti si sadne jeden fajčiar a smrdí každý kto tam sedí! A podobne. Ako je nastavené zdravotníctvo k tomu sa nebudem vyjadrovať. Ale diskriminácia tu je skôr pre nefajčiarsku takmer menšinu :(.
Tak snad taky platíme zdravotní a z těch se platí mimo jiné léčba kuřáků.
Kdyby se na kuřákách tolik nevydělávalo, tak už jeto dávno zakázaný. Stejný jako s chlastem. Na léčení lidí poznamenaných chlastem jdou taky miliardy.
Jak myslím řekl Werich, že ideální vlastenec kouří, chlastá a nedožije se důchodu.
Jak tak sleduji, tak těch ideálních vlastenců co kouří, chlastají a nedožijí se důchodu je mraky, takže nakonec je vše v pořádku.
