Dobry den, mam dotaz kdyz budu chtit udelat prestavku z 2×10 (Shimano FC-M627 38/24T , Shimano HG50–10 11–36T) a chtel bych se zbavit pouze presmykace a v predu mit jednokolecko klidne i tech 38z to mi vyhovuje. Staci vymenit dvoukolo za jedno a namontovat na kliky a dat pryc presmykac + lanko a radicku?
Olouvam se :) jestli to i blbe pisu jsem teoretik a amater …
Diky vsem bikerum :)
Převodník musí být NW jinak ti z něj bude padat řetěz (popř. použít vodítko). Rozsah převodů bude malý.
Záleží kde a jak jezdí. Vodítko nebo NW bych vůbec neřešil a nejdříve to vyzkoušel s tím co má. Náš mladej tam má obyč převodník a zatím mu řetěz nikdy nespadnul.
zacal jsem jezdit obcas XC zavody Kolo pro zivot atd … spis jsem s kolem v lese a na sotoline …
To musi byt dost rovinaty trate, nebo mas v nohou dynamit, ze ti staci 38/36 jako nejlehci prevod.
A kdyz bych pouzil voditko :) lze pak jen odsroubovat v kliky mensi kolo 24z a nechat jen tech 38z ? Rozsach mozna maly ale ja tech 24z nikdy vlastne nepouzivam :)
Nech si tam přesmykač jako vodítko a jen zablokuj na dorazech. NW převodník pak nasaď, až zhobluješ zuby na stávajícím. Přestože také jezdím 90% času na 38z, tak si tam, pro těch 10%, přesmykač a 24z převodník nechávám, to uvezu.
a musim tam mit to voditko kdyz mam zadni menic Shimano XT RD-M786 GS Shadow Plus ?
Pro začátek bych to klidně zkusil bez vodítka. Dát ho tam pak můžeš vždycky ne?
Ahoj
Tak jsem provedl nejake zmeny uz je pryc presmykac :) a dal jsem tam predodnik typ Narrow Wide 34z …
Vyzkousel :) a jede to slusne :) ale je pravda ze lehky prevody nic moc do poradnyho krpalu …
Jeste jsem objednal kazetu do zadu Sunrise 11–46
Doufam ze tim jsem to nejak vyresil …
Jestli 10sp, tak moc nevyřešil, nepobere ti to přehazovačka, ta co jsi psal je jen do 36z.
aha tak to neni dobry :) do prehazky uz se mi penize davat nechteji :) myslel jsem ze vemu 10sp kazetu a pujde mi to … no to jsem velky amater :(
Tak dáš přehazku RD-M6000-GS, necelá tisícovka, s tou to chodit bude.
nepobere ani tedy 11–42 ze bych zmenil z 11–46 ?
Ne.
11–42 pobere…vozim to tak. Hazka RD 6000 je vyrobená pro 11–42.
RD6000 pobere rozsah 11–42z levou zadní. Má rezervu a myslím že zvládne v pohodě i 12–46z. Akorát jsem nebyl spokojen s přesností a rychlosti řazení (ve srovnání s XT 11sp). Vyřešily to větší kladky na průmyslech bez stranové vůle a s NW zuby.
oprava: zvládne v pohodě i 11–46z
a nebo kdyz vymenim vodítko přehazovačky na vnější RD-M786 ? dostanu se aspon tedy na 11–42z
Nechcel si povodne nechavat 38 zubovy prevodnik? ;-)
Narveš do toho „balík“ a stejně zjistíš že to je v „nohách“:)
Ten malý převodník je někdy fajn a jak psali výše smyk uvezeš.Ale je fakt že vlastní zkušenost je to pravé .
Nebo jezdit „roviny“.
Chtel ale musel bych davat nejaky voditko atd. proto jsem volil novy prevodnik NW a rovnou tedy 34z
Tak jsem ted trochu patral a cetl a vybral jsem tohlea nakonec :) Muzete mi prosim schvalit jestli to bude fungovat spolecne a nebo je lepsi neco vymennit a popripadne treba i nekde usetrit :D
dekuju vsem zucastnenym
Podle toho co mas za orech, pokud duralovej tak bych priplatil za Xt kazetu, o tolik drazsi neni.
Na jenopřevodník stačí levnější přehazovačka RD-M7000–11-GS
Tak jsem vse nakonec dal na SLX M7000 – Kliky + prevodnik 34z + prehazka + kazeta 11–46 + retez 11s
Dekuju vsem za pomoc a rady …
Byly tahle náklady rentabilní.?. v čem jsi na tom líp. mimo vynechání péče o přesmykač?
Jak se u takové přestavby dá měřit rentabilita?
U FANATIKŮ je neměřitelná a zcela zbytečná. Zde rozhoduje pouze EGO. a marketingová masírka.
Divil by ses, ale někomu to prostě vyhovuje. Mojí jsem kolo postavil taky na 1×11, protože by přesmykač stejně nepoužívala. Sám uvažuju o jednopřevodníku a jelikož mám na čem jezdit, tak čekám kdy přijde shimano s 12s XTčkem.
Vždy rozhoduje rozdílnost pohledu. Někdo hledá jednoduchost , pramenící z individuální cykloturistiky, případně nenáročného sportování . V tom případě lze pominout i nedostatečnou technickou schopnost včetně dokonalého a bezproblémového seřízení kola.
V jiném případě je potom optimalizace závodního nasazení i osazení . kdy se jedná o každou maličkost , ovlivňující výsledek v závodě. A to také především souvisí s ochranou zdraví , tolik důležité pro děti a MLÁDEŽ V DLOUHODOBÉM Časovém horizontu.
L . P. , bývaLÝ TRENÉR DĚTÍ A MLÁDEŽE RYCHLOSTNÍ CYKLISTIKY.
A teď mi řekni, kdo tu doopravdy je fanatik… :-D :-D
Jsem FANATIK, mám velké EGO a pod vlivem marketingové masírky stavím dětem kola zásadně jen s 1× něco, protože přesmykač je zlo, dokonce i na měšťáka jsem si dal vlastnoručně poskládané 1×8 :D
Stavím některým dětem rovněž kola s jednopřevodníkem. . Dám Ti ale otázku. Je rychlejší a JEDNODUŽŠÍ zaařadit pastorek o 6 až 8 zubů větší , nebo shodit na převodník který je menší ? ta očasová prodleva je značně rozdílná , navíc dítěti nenaruší kadenci , a méně stresuje při výjezdu kopce Každé navýšení napětí dítěti příliš navýši tepovou frekfenci , což dítětí jen škodí . Jdu večeřet , další konverzace příště.
Rychlejší a jednodušší je zařadit o 6z větší pastorek než shazovat převodník. Toť poznatek z mých kol, mám oboje, jak na jednom 1×10, tak na jiném přesmyk. Nevšiml jsem si, že by mé děti řazení posledního pastorku o 6z (skok 28–34) jakkoliv stresovalo, prostě jen otočí gripem.
Hlavně – nevhodně načasovaným shozením převodníku není problém zaseknout řetěz, čímž ve skutečnosti čas ztratíš. Povedlo se mi to vícekrát, stačí jen spěchat.
A já už se bál, že se dočkám rozumově zdůvodněných argumentů…
Jednodušší funkčně, jednoduší na údržbu, dýl mi vydrží řetěz. Nad tím vším bych mávnul rukou, ale že mi za celou sezonu ani jednou nespadnul řetěz je prostě k nezaplacení. Bez vodítek, jenom NW převodník.
Ať si každej jezdí, na čem chce (jedno, dvoj, třípřevodník). Jednodušší funkčně a ovládáním budiž, výdrž řetězu – to by se dalo diskutovat a nespadnutý řetěz je taky dost o tom, jak je seřízený smyk – výška, úhel, dorazy – jezdím smyky jak na MTB, tak na silničce a netrpím na padání řetězu nebo obecně problémy se smykem.
U dětských kol má pan Pátík asi pravdu ohledně rychlé změny převodu, zase u malých dětí a kol (5,6 let, 20" kolo) si myslím, že převodníky moc nepomáhají – dítě se sotva naučí měnit převody na jednom gripu/páčce a hlavně asi moc nechápe, jak přesně řadit s převodníky a kdy shazovat, aby to bylo optimální vůči řazení vzadu (ona to nechápe ani moje víc než dospělá a jinak technicky docela zdatná manželka, tak se není co divit dítěti) :).
To je můj názor vypozorovaný na dcerce. Pro trošku starší/větší děti s nějakými sportovními/závodními ambicemi zase není dnes problém na 24"/26" kolo nacpat 11 nebo 12 sp řazení s dostatečným rozsahem a odřazováním na páčkách po 2,3 pastorcích nahoru/dolu. Já převodníky na MTB používám proto, že mi nejde jen o rozsah, ale taky o odstupňování, které i s Eaglem nemusí být optimální pro každého (moc velké skoky). S 2×11, 36/26 a 11/40 kazetou jsem zatím nejspokojenější – rozsah dostatečný, skoky skoro optimální a ještě mám tedy výhody jednoduchosti ovládání jednou páčkou protože Di2. Ale tahle diskuze nemá vítěze – pro někoho je optimum jednoplacka, pro jiného dvoupřevodník, pro někoho třeba i trojplacka.
Tak jsem myslel že se člověk dozví jak dopadla přestavba na 1×10 a on tam dá 1×11 :-(
Takže přestavba z komplet Deore 2×10 38–24 a 11–36 na 34NW a 11–46 (nebo aspon 11–42) vyjde n kolik a co je potreba mimo kazetu a převodník ještě dělat? Staci jen delší ramínko, nějaké podložky apod.?
Na 1×10 bys měl ideálně vyměnit přehazku, na víc jak 36 zubů je stavěná jen RD-M6000-GS, to už je asi lepší dát zrovna 11s, navíc krom přehazky vyměníš ještě řazení a ideálně i řetěz.
Ideál by to asi byl, ale navýšení ceny o 2 a více tis.
Pokud to hazka nevezme, a to ani s delším raminkem, tak na to asi prdnu
Nebude spíš problém s vyosením horní kladky, než s délkou ramínka?
Přesně tak, s délkou ramínka to nemá co dělat, horní kladka musí být vyosená. Fungovat to nějak může i se starší 10s přehazkou, ale určitě to nebude ideální a může to dělat neplechu na krajních pastorcích.
Netuším, nejsem technický typ, ale někde se u přestaveb psalo že delší ramínko probere větší rozsah
Delší ramínko je potřeba hlavně když máš větší rozdíl v plackách vepředu, na 1× něco a 10z vepředu stačí většinou střední ramínko.
Takže na předělání na 1×10 potřebuji převodnik, kazeta s větším rozsahem, i přehazovačku?
A na na 1×11 je rozdíl jen navíc v páčce?
To by pak nedávali moc smysl proč se předělává na 1×10?
Možná mi něco uniklo, ale palo7 nepsal jaký má typ přehazovačky. Třeba tam už má tu M6000…
Na 1×10 potřebuješ novou přehazovačku RD-M6000-GS 935 Kč.
https://www.cycology.cz/…0sp-p803142/?…
Kazetu 11–42 600 Kč (Shimano, Force) nebo 11–46 1000 Kč (Sunrace)
http://www.axit.cz/…s_11-42.html
http://www.global-sport.cz/…46z-metallic
Na 1×11 Potřebuješ navíc řazení + kazeta a přehazovačka bude o něco dražší.
A samozřejmě ten převodník, otázka je jak ti na klikách pro 2 převodníky vyjde řetězová linka.
I s převodníkem z Ali se to dá zbastlit za 1600,– Kč. U XT 11sp (níž opravdu nemá cenu jít) to dáš jen za přehazovačku.
A co vše je v té ceně?
Oprava, bylo to o stovku víc. Za to jsem koupil NW převodník EK-Fan 36z, šaltr Derore 6000 GS, kazetu Deore 11–42z. Řetěz byl sotva zajetý a navíc Campa tak nebyl potřeba měnit. Řazení taky ne.
Přechod na 11sp vyjde na cca. 4000,– Kč.
Probere ta 6000 i 46zubů?
Mám doma kazetu 11speed i řetěz 11speed. Takže by to pro mně asi znamenalo dražší hazku 11SLX a páčku. Ale kdyz bych musel u 10speed kupovat kazetu a hazku, tim by mně to vyšlo cca stejně.
10sp a 11sp není kompatibilní. 11–46z jsem nezkoušel ale má takovou rezervu, že bych to zkusil.
Jsem se asi blbě vyjádřil. Myslel jsem tím, že než kupovat za 1700 věci na 1×10, tak je pro mne (jelikož mám doma kazetu a řetěz na 11speed) lepší koupit jen páčku a hazku na 11speed a vyjde mne to stejně a mám místo 1×10 snad lepší 1×11
Tak to každopádně :-)
Je to tam napsané ne nepobere :
Rozsah napínání 41z (RD-M6000-GS)
Rozsah napínání 43z (RD-M6000-SGS)
A víš co znamená rozsah napínání a jak se počítá? S největším pastorkem to úplně nesouvisí, respektive to neoznačuje jaký největší pastorek přehazka probere.
Rozsah napínání a maximální velikost největšího pastorku jsou dvě různé věci.
