Ahoj, potřeboval bych poradit, kde se mohla stát chyba. Předem pro rejpaly – nejsem expert, chtěl jsem to zkusit, čekal jsem že to vyjde .. no nevyšlo … Teď k věci. Před 2 lety jsem koupil nové kolo s 2×12 převody (Shimano). Hardtail, rám boost, kazeta 10–45T SLX, řetěz SLX, přehazka XT RD-M8120-SGS, převodníky 26z+36z na klikách XT FC-M8120. Postupem času jsem zjistil, že by mi spíš vyhovovalo 1×12. Koupil jsem teda přehazku pro 1×12 XT RD-M8100-SGS, kazetu SLX 10–51T, novej řetěz SLX, kliky jsem nechal XT 8120 a dal na ně pouze jednopřevodník XT 32z (podle manuálů to lze, kliky jsou na jedno i dvojpřevodníky). Problém je, že nejde úplně doštelovat přehazovačka, čtyři největší pastorky vzadu prostě blbnou, při řazení divně přeskakujou. I při šlapání bylo cítit, jakoby na těch čtyřech největších pořád lehce drhnul řetěz (od 6tého pastorku dolů to jde ale krásně, bez problémů). Pak jsem si všimnul, že při nejhlehčím převodu je křížení řetězu větší, než při nejtežším převodu. V půlce kazety je ale řetěz rovně. Kde by tedy mohl být problém? Předem díky
Problém přestavba z 2x12 na 1x12 Shimano
84 nepřečtených-
-
Patku ramu jsi kontroloval?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
MTBIKER doporučuje
SRAM NX Eagle DUB Boost sada, kliky 175 mm, 32T, 11-50T, 1x12
8 999 Kč
MOC 12 899 Kč -
-
Mně teda ta řetězová linka nepřijde OK. Přijde mi to posunuté k menším pastorkům.
-
No když jsem to pak viděl, tak mi to právě nepřijde dobře … Ale nevim jak z toho ven, všechno je Shimano, jako bylo předtim .. žádný výmysly, jiný značky … A kliky podle manuálu jsou pro jedno i dvojpřevodník … https://dassets.shimano.com/…20-4558B.pdf
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Nemas tam jen blbej prevodnik? S vetsim ofsetem nez potrebujes.
-
To právě nevim, Shimano dělá i nějaký s offsetem? Na stránkách maj jenom jeden … XT SM-CRM85
-
Nevim, jednopily vozim jen ruzny sramy. A tam jsou ruzny ofsety
-
Jo když jsem koukal na netu, u Sramů jsem to viděl …Ale tady fakt ne (nebo jsem si nevšimnul, ale na stránkách Shimana je fakt jenom jeden…)
-
-
chain line : 52 mm, 55 mm or 56.5 mm | depending on used crank
Offset: Standard or Boost / Outboard | depending on used crank
https://r2-bike.com/…-M8130-Crank
Myslim, ze na linku 52mm maj byt kliky 8100. 8120 jsou 55mm.
-
Chápu to dobře, že když měl dvojpřevodník na stejnejch klikách 51,8mm linku, tak výměnou za jednopřevodník sem to posunul na 55 mm?? .. a ty tři milimetry budou až takovej problém?
Jinak tohle mi napsali z krámu, kde jsem kupoval věci:
Klika je stejná a rozdíl dělají jen použité převodníky. Řetězovou linku tvoří převodníky, nikoli klika. Shodnost je patrná i z rozkresu viz zde:
https://si.shimano.com/…20-4558B.pdf
Pak se v tom má někdo vyznat…
-
To ti napsali blbě. Řetězovou linku na Shimanu dělají kliky. M8100, 8120 a 8130. Převodníky jsou stejné.
Sram to má opačně, kliky stejné a převodníky mají offset 3 nebo 6mm.
Ano 3mm jsou u 12spd hodně.
-
Tam tim pádem je to asi vyřešený … každopádně díky moc, koupim je a uvidíme …
-
-
-
-
-
-
Máš blbé kliky.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Tak vyřešeno není, pořád je velké křížení řetězu na největších pastorcich. Neměl by někdo ještě nějaký nápad?
-
Už tam máš ty jiné kliky M 8100?
-
Ne … zkusil jsem vyndat 3mm podložku pod klikou … Když maj tyhle linku 55 a ty co bych teda potřebal 52, tak je to taky rozdíl 3mm …a nerad bych vyhodil 3tis. za kliky a zjistil že to nepomůže :-/ … protože bez tý podložky se to moc nezměnilo …
-
Tak jsem nebyl línej, kliky jsem sehnal na půjčení, a je to úplně to samý jako když tam dám ty moje a vyhodím tu 3mm podložku co je pod klikou… Takže co teď? :-/
-
vyfot to z boku na nejlehci prevod – jak mas daleko horní kladku hazky od kazety?
-
Přehazovačku jsem seřizovač podle manuálu… Na tu zadní lajnu..
-
zkus kladku dát blíž – třeba to pomůže:-)
-
Minulý rok jsem měnil pohon za SLX 1×12, kromě kazety, tu mám Sunrace. A taky mi to dlouho nešlo seřídit. Chovalo se to tak nějak podobně, jako tobě. Nakonec jsem zjistil, že to prostě nemůžu mít nastavené na tu rysku (možná proto, že ryska je 51T a kazeta má 50). Mám teda rysku nastavenou o něco pod a jede to parádně. Tak třeba ti taky něco takového pomůže
-
Mám taky SLX hazku a Sunrace kazetu 11–51 a stejná situace. U Sunrace je to asi normální. Tou ryskou se vůbec nedá řídit. Nicméně ani při nejlepší snaze to neřadí dokonale. Cca. na 4. nejmenší pastorku se tomu nehce na větší a na 4. největším se tomu nechce na menší. Jinde to řadí dobře. Už jsem se s tím smířil a až sjedu kazetu, tak tam dám originál.
-
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
No kazeta i prehazka jsou fungl nový… Že by se mi to chtělo brousit… A originál kazeta k 2 převodníkum byla 10–45… Tak to asi vyzkouším, ta fungovala…
-
Já měl právě novou jenom kazetu a hazka byla malinko nabouraná. Takže jsem to sváděl na ni, i když před tím na 11–50 fungovala úplně normálně. Také se mi do těch zubů moc nechtělo… Je dost pravděpodobné, že jsem tím vyřešil jen důsledek něčeho jiného. Ale nepřišel jsem prostě na nic lepšího.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Zejtra to ještě jednou celý prohlidnu a když to nepůjde, dám zpátky 2×11 a buď to tak nechám, nebo si budu hrát v zimě
-
Tak ještě kontrolní, nedrhne někde lanko v bowdenu?
-
Ještě můžeš dát podložky mezi převodník a pavouka klik. A delší šrouby.
-
Kam že má dát ty podložky?
-
:D
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Sorry, přehlédl jsem, že je to direct mount. Sypu si popel na hlavu :-)
-
-
-
-
Takže .. lanko nový, bowden novej, patka překontrolovaná (byla v poho) .. stejně nic … Jinak jednu podložku jsem vyndal na zkoušku na straně u převodníku … Y1PW98070 , pozice 6. https://dassets.shimano.com/…20-4558B.pdf
No každopádně, už chci jezdit, jdu tam teď dát zpátky původní přehazku s kazetou 10–45, dam tam zpátky smyk a asi už to fakt necham … potřebuju už jezdit :)
-
Absolvoval jsem opačnou odyseu, s 1×12 (NX) na 2×12 (XT), naštěstí vše v pořádku a za mě maximální spokojenost.
Myslím, že s 2×12 neuděláš chybu :-) … Ať to jezdí!
-
No mě právě ta 2×12 moc nesedí, jako neřikam že je to špatný, ale jezdim spíš les a polňačky a 1×12 jsem měl i půjčený a sedí mi to víc … No každopádně původní setup 2×12 obnoven i s původníma lankama a bowdenama :-D 20 minut a bez nějakýho velkýho štelování všechno v pohodě (takže ta patka přehazovačky je fakt v pohodě :-) )… tak nevim kde jsem udělal chybu :-/ Buď to teda nechám na zimu, nebo přehazka s kazetou a jednopřevodníkem půjdou z baráku, ještě uvidim. Každopádně díky všem co poradili ! …a já se jedu projet
-
-
-
Mám podobný problém, pořídil jsem kolo od stavitele. Po první vyjížďce jsem zjistil, že na největších třech pastorcích to dělá kravál a řetěz je u převodníku velmi ohnutý. Kliky jsou FC-MT510, kazeta SLX 12s 10–51, rám MRX Elite X0. Středové uložení SM-BB52, což je k těm klikám dle Shimana doporučeno. Zkoušel jsem vodováhou kde je převodník na pozici vůdči kazetě a vychází to zhruba na třetí nejmenší pastorek. Napravo jsou u středového uložení dvě podložky, můžu jednu hodit na druhou stranou, ale asi to moc nepomůže. Nevíte kde je chyba?
-
Přehoď na prostřední pastorek vzadu(6. od vrchu) a pak pošli stejnou foto jako si poslal. Řetěz by měl být plus mínus přesně rovně. Jinak tohle okometricky vypadá, že by mohlo být posunuté o to jednu podložku jak píšeš. Obě na jedné straně by správně být neměly. Osobně to tak mám, ale mam trochu bastl, ne nové kolo.
-
Takhle vypadá 6. pastorek od vrchu. Zezadu už to moc vidět není, dal jsem seshora vodováhu podél řetězu, tam je vidět že převodník není v rovině. Podle popisu ke kolu je vzadu pevná osa 142/12mm. Pročítám tady diskuse boost vs neboost, ale moudrý z toho nejsem. Nalevo mám na středové ose jednu podložku, napravo dvě. Kdybych jednu přehodil doleva získám 2,5mm. Abych se dostal převodníkem doprostřed kazety potřebuju IMHO víc.
-
Kliky M510 mají dle specifikace řetězovou linku 52 mm (potřebuješ ideálně 48 mm), takže je třeba vypodložkovat převodník tak, aby byl v rovině minimálně s 6. nejmenším pastorkem, ideálně přesně se středem kazety.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Zaúkoluj stavitele kola. Když to tak zmasti,l tak ať to napraví a postará se, aby byla řetězová linka ideální a pohon spokojeně předl na všech převodech.
-
Jo já mu ještě nevolal, nechtěl jsem v pátek večer. Kolo jsem koupil dneska dopo. Nába je FH-MT410. Tzn. nába, kazeta, střed i kliky všechno Shimano na 12 sp. Tak fakt nevím. Jinak kolo super, svezení pěkný, krom toho řazení vyšších pastorků. Ráno mu napíšu maila.
-
Že je to na 12spd ještě neznamená že to bude bez starosti automaticky běhat. Ty kliky mají řetězovoublinku spíše na boost rámy – 148mm zadní náboj. Na 142/135 mají převodník trochu moc venku…
-
No ale kliky FC-M6100, FC-M7100, FC-M8100, FC-MT610 vše řetězová linka 52mm. Tak který shimano jsou na 142 nábu?
-
Reálně žádné.
-
Popis na webu shimana ke klikám FC-MT510–1: Kliky 2-PIECE CRANKSET pro zadní stavbu 135 mm, 142 mm a 148 mm Rámy 1×12 stupňů
Přehodím tu podložku a budu doufat, že si to sedne.
Jinak ještě foto spodní rámové trubky MRX po jedné jízdě. To asi vypovídá o kvalitě laku.
-
Kup prevodnik s offsetem, podlozky nech jak maji byt.
-
Převodník s offsetem na 4 packu?
-
Aha :-) Nevšiml jsem si. Tak podložky mezi kliku a převodník, no.
-
-
-
Jenže Shimano se prostě už dávno vykašlalo na 135 a 142mm zadní stavbu. A aby se neřeklo, tak u některých klik s řetězovou linkou 52mm, píšou, že jsou kompatibilní. Ale prostě to s tím moc dobře nefunguje a je potřeba něco s řetězovou linkou menší.
Přehození podložky není moc dobrý nápad. Řetězové lince to sice trochu pomůže (zázraky ale nečekej), ale budeš mít pak každou kliku jinak daleko od rámu. Někomu to třeba ani vadit nebude, já bych tedy raději jezdil z blbou řetězovou linkou, bude to hlasité, ale fungovat to pořád nějak bude i když ne zrovna ideálně.
Je třeba si uvědomit, že i se správnou řetězovou linkou (tzn. ještě o malý chlup lepší než jen přehodit podložku) to zlepšíš jen cca o 1 převod vzadu. Tzn. pokus se ti to zdálo moc hlučné na největší 3 pastorcích, tak to tak na největších 2 zůstane.
Já jsem dával pár týdnů zpět na klasiku 165mm kliky (po té, co se to skvěle osvědčilo pro mojí šlachu na ebiku) a u klasiky jsem u HTčka i fulla mám také ještě 142mm zadní stavbu.
Mám tam ale ještě 2×11 (Shimano kliky).
A tam naštěstí bylo ještě k sehnání XT FC-M8000–2, které jsou ze staré sady a mají 48,8mm řetězovou linku. Skoro nikdo je ale už neměl ve 165mm délky.
Jinak i dvouplacky je situace stejně debilní a vše je 52mm.
Ono 1×12 je na největších pastorkách hlučné i se správnou řetězovou linkou (jak to mám na ebiku se 148mm zadní stavbou).
-
Je my jasné, že si tím posunu kliky a moc si nepomůžu. Ale asi to zkusím, vrátit to můžu vždy.
Moc dalších možností není. Buď sehnat kliky co umožňují offset převodníky, jestli vůbec jsou a nebo se s tím smířit. Nebo ty podložky mezi pavouka a převodník, ale zase budou krátký šrouby.
Přijde mi, že tím řetěz dostává zabrat, uvidím kolik vydrží.
Tak hlavně že mě lidi okolo přemlouvali, že 1×12 je dnes nutnost a jediné rozumné řešení :-) Se mě skoro chce říct, že 3×9 chodilo líp.
-
Řetěz jak je úzký a ještě má větší vůli rolen (než dříve méněrychlostní řetězy), tak je na to větší křížení připravený, v tom problém není.
Pak případně ještě nějaké starší 3× kliky. Ale přiznám se, že jsem nestudoval jak je to s 1× převodníky na ně. Třeba
https://www.koloshop.cz/…z-misek.html
Při použití pozice prostředního se dostaneš na 50mm řetězovou linku. Otázka je, jestli to za ty 2mm vůbec stojí.
A kdybych měl seřadit, jak mi co chodilo, tak v tomto pořadí od nejlepšího po nejhorší (tedy 3×9 za mě určitě lepší nebylo):
- 2×11 Sram
- 1×12 Shimano
- 3×10 Sram
- 3×9 Sram
A životnost řetězu jsem měl z uvedeného nejhorší u 3×9. Tam to byl takový zlom s velkým zhoršením (po skvělé osmičce, ta vydržela opravdu hodně). A od té doby neustále mírné zlepšování. U 1×12 zatím nevím, odhad po 1600km je, že to bude bude minimálně srovnatelné jako předtím 2×11 a to navíc s větší zátěží (když mám 1×12 na ebiku). Na osmičku se ale asi nejspíš nedostanu (tam jsem dával i 5500km na jeden řetěz).
-
Je to jednoduché, podložky mezi převodník a kliku + delší šrouby.
-
Jeden šroub jsem vytáhl, rozměrem by seděl na M8, ale má mnohem jemnější závit. Nevím jestli je to 1 mm stoupání.
-
Šrouby do převodníků jsou obvykle se závitem M8×0,75. A měří se délka závitu, ne celého šroubu i s hlavou. Podle toho o kolik se rozhodneš podložit hledej o tolik delší.
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Oficiálně kompatibilní, v reálu ne úplně kompatibilní kombinace… 1 podložku z pod pravé misky bych přesunul na levou stranu, pokud by to problém nevyřešilo tak ještě mezi kliku a převodník dát milimetrové podložky + delší šrouby.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
