• Francy

    Ahoj, řeším teď jeden problém.

    Je mezi tepovou frekvencí a zakyselením organismu přímá souvislost, nebo je frekvence jen nepřímým orientačním indikátorem zatížení organizmu, který způsobuje vznik zakyselení a následně křeče?

    Proč se ptám? Klidovou frekvenci mám mezi 50–60, při turistickém tempu na kole ( 20km/h po rovině v bezvětří) 90, pokud trochu máknu stoupne to na 130–140, při jízdě do kopce ze sedla okolo 160, ale následně při jízdě z kopce bez šlapání tak během 20s klesne ke 100. Předpokládám, že anaerobní práh mám okolo 155 (nejsem žádný přeborník)

    Ale při závodě jsem už na startu měl 130 aniž bych šlápl, po startu v úseku, kde mám vyzkoušeno, že mám 140, tak teď při mnohem pomalejší jízdě skoro 170. Říkal jsem si, že s takovým tepem nemůžu ujet přes 50 km , tak jsem se šetřil, ale stejně mi tep neklesl pod 160, ani při jízdě z kopce. No a první křeč mě stejně chytla po pouhých 20 km, takže jsem se to pokusil rozhýbat a pak šlapal ještě opatrněji a do kopců většinou byl nucen tlačit. No, závod jsem nakonec dojížděl s tepem okolo 130, za celou dobu jsem se snad ani jednou nezachýchal a nezapotil. V cíli jsem byl stejně čerstvý jako na začátku, akorát to stehno hodně bolelo, čas samozřejmě hrozný. Do kopců jezdím často a rád a křeče nikdy.

    Co kua s tím? Jsem si říkal, jestli by před startem pomohlo nějaké „antinervozivum“, aby srazilo tep. Zcela evidentně nebyl vynucen potřebou zvýšeného přísunu kyslíku, ale nervozitou. Ale asi je to ptákovina a stejně by to nepomohlo, že?

    Máte někdo podobné zkušenosti?

    0 0
    • Schuminier  

      Asi ti moc nepomůžu, ale můžu tě ubezpečit, že nervozita udělá svý. V závodě, ve kterém jsem byl před startem nejvíc nervozní (loňský berounský Bike maraton, těsně před startem jsem měl tep 125:-D), tak jsem zároveň měl i nejvyšší průměrný tepy, co jsem kdy v tak dlouhém závodě (z hlediska času) měl (181 průměr, jinak v závodech od 1:30 do 2 hod mívám tak 165 – 175). Může to být náhoda, ale řekl bych, že ten stres může udělat hodně.

      0 0
      • Francy  

        Spíš bych rád věděl, jestli tep zvýšený stresem má z hlediska zakyselení svalů a křečí stejné účinky, jako tep zvýšený fyzickou námahou.

        0 0
    • kámen úrazu1  

      Stres dokáže hodně, ale za to, žes brutálně přepálil, nemůže. :-)

      0 0
      • Francy  

        No ale právě že jsem to vůbec nepřepálil, vždyť jsem tudy jel pomaleji než obvykle jezdím a přesto tep 170. S brutálním přepálením mám taky své zkušenosti, že jsem viděl vše ve žluté mlze a vnímal jakoby zdaleka, ale to bylo jindy a jinde. Neměl jsem pulsmetr, takže nevím, kolik mi to tenkrát tepalo. Proto jsem si ho teď vzal.

        0 0
        • pelhrimov  

          Myslím si, že soudružka má pravdu, nejspíše přepálil k vzhledem k Tvé aktuální formě.

          0 0
    • pelhrimov  

      Tak léky, které Tě uklidní existují a je jich spousta. Od „dětských“ až po ty co Tě uspí při operaci, ale to se přeci úplně vylučuje se sportem, závod je boj, vypětí nervozita, stres. To že v zavodě jedeš na 170 tepů a v tréninku na 140 je úplně přirozené. Od toho je to závod a proto při závodě podáš daleko větší výkon než sám při tréninku. No a když na tento výkon už nemáš, tak přijdou křeče nebo výtuh a nebo obojí. Ještě doplním: Jezdit závod na 140 tepů nemá cenu, závod je právě těch 170 tepů. Teď mluvím o třeba 1h a mladém člověku. U starších lidí už je to jinak.

      0 0
    • pelhrimov  

      K tomu zakyselení při vysokém tepu z nervozity asi nedochází ve velké míře, k zakyselení dojde když v buňce probíhá intenzivní metabolismus, typickly při velkém fyzickém výkonu. Samozřejmě, že člověk může být unavený i po nějakém těžkém ataku nějaké duševní nemoci nebo ze stresu, ale to je jiná únava.

      0 0
      • Francy  

        Je přirozené, že v závodě jedeš na 170 tepů a při tréninku 140, když v závodě jedeš naplno a při tréninku se šetříš, a tudíž zvýšený tep odpovídá podanému výkonu. Ale bylo to spíše naopak. Při těch 170 jsem se ani nezadýchal, zatímco jindy při 160 už docela funím, takže o přepálení fakt nemůže být řeč. A o nějaké únavě taky ne, ze začátku jsem byl limitován neúspěšnou snahou udržet tep v nějakých rozumných mezích a pak už jen tou křečí.

        Pokud je tedy správný tvůj názor, že na zakyselení má vliv především fyzická námaha a je více méně jedno, jaký je tep, pak se asi příště vykašlu na pulzák a pojedu podle toho, jak budu lapat po dechu. A předpokládat, že ta křeč nebyla důsledkem zakyselení, ale souhrnu neidentifikovaných příčin.

        A nebo v rámci „vědeckého výzkumu“ lupnout nějakou tabletku a zkusit co se stane :-)

        0 0
        • pelhrimov  

          Ale při závodě tep a fyzická námaha jsou spojené nádoby, jedno není bez druhého. Nevěřím, že jsi se při 170 ani nezadýchal. Nervozita na startu tep zvýší, ale po startu už to souvisí jen s tou vysokou fyzickou zátěží. Trénovat, trénovat, učit se, učit se. On Tě totiž trénink a odjedté závody zocelí i psychicky, na to jsi se ze začátku ptal.

          0 0
        • pelhrimov  

          Křeč není ze zakyselení, ta je z toho, že sval nezvládne to co po něm mozek chce. Křeč můžeš dostat třeba když si zouváš holínky a ono to nejde tak zatáhneš trošku více a už je tu křeč nebo když nemůžeš dosáhnou stoupneš si na špičky a už ji máš. Tablety nepomohou, takové nejsou, kdyby byly, tak¨profi sportovci nemají křeče. A začínám si myslet, po té otázce na tabvlety, že provokuješ.

          0 0
          • Francy  
            1. neprovokuju, nemyslel jsem tabletku proti křeči, spíš něco proti

            nervozitě, třeba nějaké sedativum, pochybuju, že něco takového by do sebe profíci cpali, spíš něco s právě opačnými účinky. Sám si myslím, že je to blbost, jen si říkám, jestli to ze zvědavosti nevyzkoušet, v nejhorším ztuhnu a nedojedu, uškodit to nejspíš nemůže, narozdíl od povzbuzovadel.

            1. správná formulace bude, křeč není jen ze zakyselení, ale i z toho,

            že sval překročí své možnosti.

            Že zakyselení může způsobit křeč a zakyselení je způsobeno dlouhodobým překročením anaerobního limitu jsem se dočetl např. na stránkách http://www.kpo.cz/fyziologie, což je, řekl bych, názor odborníka.

            Že tréninku není nikdy dost, nepopírám, to je jasné.

            3. Jestli jsem se zadýchal nebo ne, to asi vím líp. To je právě to, co mi příjde divné. Proč bych psal nepravdu a divil se vlastní lži? Jestli věříš nebo ne, je mi celkem lhostejné.

            4. Nechci se hádat, jen mě zajímá, jestli někdo nemá podobnou zkušenost a jak ji řešil.

            0 0
            • pelhrimov  

              Pořádnou dávku Diazepamu a budeš úplně klidný. To je přešně co chceš (na uklidnění i proti křečím http://cs.wikipedia.org/wiki/Diazepam), ale po koňské davce nevyhraješ. Dobrou noc.

              0 0
              • Rychlej turista  

                V pohodě, 2 minuty před startem si šlehne Flumazenil :-D

                0 0
              • Francy  

                No raději bych zkusil nějaký chmelový extrakt bez alkoholu. A že nevyhraju, to tedy rozhodně není můj problém :)

                0 0
            • kámen úrazu1  

              Prepalils. :-) Obvyklou rychlost do toho netahej. A tepy? V trenincich mne pripada 170, 172 dost, pri zavode mam pocit pohody, ani se nezadycham. Na pocity se da pri zavode spolihat jeste mene nez pri vyletu, treninku. Pripomnels mne kamaradku, jeji reporty pravidelne zacinaji: „Tepak mi ukazoval 180, ale jelo se mne dobre, tak jsem to neresila a jela…“ Jak pokracuji se da snadno odhadnout, AnP ma nekde na 170…

              0 0
              • Francy  

                … a skončila v křečích, že? Takže myslíš, že zakyselení je způsobeno překračováním AnP, bez ohledu na fyzickou námahu a tedy za každou cenu se snažit držet to pod prahem a jet ještě pomaleji? Vyzkouším, chybami se člověk učí.

                0 0
    • John Tequila Lemon  

      Křeče jsou komplexnější problém, ale velkým přispivatelem je nevhodná výživa.

      0 0
      • COCO(t)  

        Tak tak křečema sem trpěl celkem často a trenér mi nařídil koupit hořčík a pít magnézku a po 14 dnech nebyl s křečema v tréninku problém (posilování) a křeče během spánku a při jiných vyjímečných příležitostech je polyneuropatie (u mě) :-)

        0 0
      • Richi  

        Na křeče netrpím. Ještě nikdy jsem ji nedostal.

        Taky netuším čím to je.

        0 0
        • Francy  

          Já dosud taky ne, všechno je jednou poprvé. Ale nepřeju ti to.

          0 0
        • Biker jak Pes  

          To jsem si taky myslel, pak jsem začal opravdu závodit a ejhle… křeče až hrůza. :-D

          0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.