Chtěl bych se zeptat zkušenějších jestli s tímto tréninkovým plánem je nějaká šance na zlepšení?
pondělí:1 hod plavání
úterý:volno
středa:ráno-8km běh
odpoledne- 1hod. spinningu
čtvrtek:ráno-1 hod plavání,
odpoledne-1 hod. posilovna
pátek:6km běh
sobota:ráno-2hod kolo intenzivně
odpoledne-2hod kolo aerobka
neděle:ráno-běh-2km aerobka,5km intenzivně, 2km aerobka
odpoledne-2hod kolo aerobka
Kolo napíchnoté na trenažer. Nechce se mi po každé vyjížďce umývat.
je to celkem slusne, ale s tou intenzitou to na kole v zime neprehanej. mas pulsmetr? pokud ano nechod moc dlouho dal nez na 170tepu! to totiž pujdes tak leda do haje…:-)
Rada nechod nad tolik a tolik tepů je uplně k prdu, každej to má jinak…
jo ty ses jeden z tech chytrejch že? nepisu mu ze nemuze nad 170 ale orientačne. spis tak Do 85%
tak to „orientačně“ v původním příspěvku fakt nezaznělo ani náznakem :P :D
A i kdyby zaznělo, tak je to blbě furt:)
aha a proč??
No proto, že někdo má maximálku 170, jinej 210.. Tím pádem má každej i jinak prahy. Pokud chceš udávat nějakou tepovou hranici, tak ji udávej v procentech.
no dyt prave, kdyby jsi se mrknul na to co jsem psal poradne tak už to vidiš:-)
Myslíš tohle: „orientačně do 170, spíš do 85%“? :-D
jo to orientacne jsem tak nejak usodil spis podle sebe, ale jinak pro nej do tech 85%. OK?
ale i tak je to blbe:)
je, ale už ne tolik :)
pravda
Ano, všichni jsme stejný stroj, takže 170 tepů je adekvátní rada:) A jestli sám tepák máš a nikoliv pouze jako imidž, tím víc tuto „radu“ nechápu..
sorry jsem si neuvedomil že tam nema tepova pasma:-) už jsem to zpravil vyše. a tepak nemam jen jako imige, si te najdu v boritove, jestli budes stvat:-)
Kua a kerej ty seš? :-D
neřeknu:-)
Záleží na tom, kdy tohle chceš provádět. Ono se to podle časových období dost liší.
Záleží na tom v čem se chceš zlepšit. Podle mě tám máš na listopad moc intenzity a malej celkovej objem, ale nevím na co trénuješ, jakej máš základ a tak, to se pak blbě radí…
Trénuju na mtb. Distance tak od 40 do 70 km .Tento rok jsem všechny závody dojel někde ± v polovině mé kategorie(19–29). Bylo to myslím 6 závodů, ale příští rok bych chtěl jet asi 2× tolik.Hlavně bych chtěl zapracovat na základní vytrvalosti a částečně na síle. Aerobku jezdím konstantně na 148 tepů.
Intenzivní kolo znamená 5min natvrdo s tepem někdy až 180 a 5min aerobka.A takhle to točím.
S tímhle tréninkem dojíždíš v polovině? Tak to je teda něco někde špatně… Kolik máš natočeno za rok?
nemusi byt spatne nic i když to neni uplne idealni. muze to byt treba dane od narozeni, nekdo se dokaze „kousnout“ vic i kdyz ma najeto malo a vyhravat
Pokud si pamatuješ, co jsem psal já v jinym threadu, tak chápeš moje překvapení. Netrénuju nijak cíleně, prostě jezdim, teď jsem to teda začal trochu korigovat tepákem, ale od tý doby jsem nejel závod. A na svym prvnim a jedinym většim závodě jsem dojel lehce pod 10% a ve sjezdu jsem trefil strom a vůbec kolo jsem měl v ještě horšim stavu, než teď. Tak mi neřikej, že někdo s takhle cílenym tréninkem může jezdit v polovině a mělo by to bejt normální.
ano mas pravdu, ze uplne normnalni to neni. ale ty netvrd ze to tak nemuže byt.
dam ti priklad. Jezdim s klukem stejne starym jako ja a on me tak prvni 2 tretiny sezony predjizdy i kdyz mam najeto tak o 4000km vic. proč? protože to tak proste ma. hormony, talent v maldem veku to dela divy
Asi tak. Někdo má a někdo nemá.
Já toho můžu najezdit a naběhat kolik chci a stejně mě můj kamarád, který prakticky netrénuje, porazí levou zadní jak na kole, tak v běhu, tak na lyžích.
Ano, my víme že i přes nepřízeň techniky a osudu si to nejvíc podáváš, ale někteří takový štěstí holt nemáme a musíme dřít :D
záleží jakej má člověk základ – někdo začne jezdit a hned mu to jede.
jinej dře a dře a stejně mu to nejede
V tom případě mám asi hlavně štěstí… Ono, já neřikám, že nedřu, ale nejezdim až tak často, čekal bych, že někdo s takovymhle tréninkem mě musí překonat v každym ohledu. Podle mě budu mít za letošek tak maximálně 6t km, to mi nepřijde jako nic extra.
taky tě zatim nikdo za velkýho přeborníka nepovažuje :D
Taky to ani od nikoho neočekávám :-D. Mám odjetý 2 závody a jeden triatlon ;-). Jen mě to prostě překvapilo.
ona taky není polovina jako polovina…
Počítám, že to nebyl nějakej závod jenom na pozvání. V KPŽ a Galaxy si myslim, že ten posun zajetýho času proti procentuálnímu výsledku bude poměrně vyrovnanej.
Z Galaxy serii zkušenosti nemám,ale myslím že se to nedá tak obecně srovnávat,každej závod je prostě jinej…
Netvrdim, že neni. Ale na zajetí poloviny je pořád potřeba zhruba stejná ztráta na vítěze a když jel 6 závodů, tak si myslim, že už to je docela přesnej údaj.
možná jo,ale nikdy by mě nenapadlo to takhle srovnávat a přepočítavat na procenta…ale já se závoděním spíš bavím,takže kašlu na procenta ztráty,hlavní je mít z toho dobrej pocit .)
néé s tímto teprve začínám. Doteď jsem trénoval jak se mi chtělo
Tak to přeju silný nervy, ať ti to vydrží. U mě jakmile je něco „musim“ a „podle plánu“ tak mě to brzdy přejde a radši jezdim, jak mě to baví. Od toho si myslim, že i ta cyklistika je.
V případě, že ti nejde o to vahrávat závody, tak bych se vůbec nešikanoval s plánem a už vůbec ne takovýmhle. Prostě jezdit na pocit.
zaradil bych tam jeste tak jednu basu.
co myslíš tou basou??
cca 20 piv na tyden.
Jj pivsony jsou ten správný zimní trénink.V zimě nic nehrotím,semtam vyjedu,nebo jdu zaběhat.Jinak gaučink,bo nic se nemá hrotit.
nelíbí se mě tam „kolo napíchlé na trenažer“
pokud nejsou extra mrazy, nebo nepadaj hovna s háčkama, jezdim venku. Ale já jezdim a trenuju jenom pro radost:D
Posilovna 1× tydne nema smysl. To misto ni radeji zarad neco jineho
myslíš třeba ještě běh?
Ano, radeji neco aerobniho. Predpokladam, ze kdyz chces zavodit, tak ti nejde o budovani hmoty. Kdyby ano, pro zacatek je idealni posilovna 3× tydne sytemem posilovna-den volno-posilovna-volno-posilovna-dva dny volno
Moje řeč. 1× týdně je tak akorát na protažení, když to přepískneš tak na svalovou horečku. V jednom tréninku celé tělo smysluplně procvičit nejde.
hm hezkej plán, ale myslim si že toho je až přilíž..melo by být vše s rozumem a hlavně poslouchej svoje tělo..co potřebuje..to je základ úspěchu a oprvdu sleduj puls..protože třeba při běhání se to dá lehce přepísknout..a opravdu moc nechoď přes 80proc tvýho maxima…zařazuj několik krátkodobých intervalů..pak leze výkon docela nahoru..místo závěsu na zadní kolo…skus válce..je to dobrá simulace venkovního ježdění…to je můj pohled na zlepšení výkonosti..přeju hodně úspěchů..
já jsem koupil trenažer protože na válcích nemůžu regulovat zátěž, ale je pravda že válce víc připomínají jízdu venku.
V tomhle obdobi jezdi zasadne v nizkejch tepech do 135 a po rovine.Nema cenu se o tom rozepisovat,jelikoz je to na dlouho.Ale pokud chces zvysovat vykonnost tak je nejlepsi mit trenera co te nauci jak se ma trenovat.Muzu doporucit z vlastni zkusenosti.Tvuj trenink pak bude podstatne efektivnejsi a vyvarujes se spousty chyb a ztrate casu.Ale je dobre si uvedomit ze to trva nejaky rok nez se dostanes na slusnou uroven.
Do 135 tepu a po rovine? To nikoho nebavi a ani se to neda. Podle me se taky ted ma jezdit vytrvalost, ale prehanet se to nesmi, kdyz se jede jednou tydne prumer 155 tepu 2 hodiny tak se nic nedeje.
Taky bych zaradil fotbal, florbal, basketbal, nebo beh a kolo ve skupine, proste netrenovat sam.
135 tepů, 155 tepů… chápete, že tohle jsou naprosto nicneříkající cifry? Tam kde má někdo AP, tam druhý má teprve kompenzaci a třetí už jede na cukry.
Pokud chcete někomu radit, tak mu řekněte, že základem je sportovní vyšetření, ze kterého ty konkretní prahy zjistí a teprve potom můžete házet čísly, která budou šita na míru pro tohoto konkrétního jezdce. Do té doby těmihle smyšlenými čísly neznalému člověku spíše ublížíte.
myslím, že částečně se toho držet dá, a že drtivá většina lidi bude mít AP někde mezi 140–150, NEŘÍKÁM VŠICHNI! s ANP je to horší, ale teď je zima a ANP nás až tak nezajímá…tedy jeho přesná hodnota
právě, trénink 130–145 nikomu neublíží. beru teda věk do 40, pak už by i mohlo :)
přesně tak jsem to myslel
to bych tak uplne netvrdil. Sam sem mel pri relativne nizky maximalce 193t/min AP na 166t/min. Bohuzel sem to prave zjistil az pozde a zbytecne se jednu zimu setril…
aspoň jsi to nepřepálil, to bývá potom horší…
jo jo, ale spis ty stresy, ze jedu moc a pritom sem byval klidne moh:)
Mas pravdu, beru to pro sebe, ANP 172, AP 150.
na co jako intervaly v listopadu to nechápu?
Taky se mi to zda na listopad a prosinec nesmyslne moc intenzit. Treba tu sobotu nechapu vubec, o hodne vic ti da najednou jet 4h na vytrvalost, jet rano 2h intenzitu a odpoledne 2h vytrvalost je asi blbost.
Cely plan mi prijde hodne umele, ja bych to realitovat nechtel. Plan bych si delal tak aby me to bavilo.
Taky bych to jinak rozvrnul: ted to je
po: regenerace, nizka zatez?
ut: volno
st: tempo? zdv to nebude, spin je intenzita
ct: regenerace, nizka zatez, sila?
pa: tempo?
so: tempo a vytrvalost
ne: intenzita beh
Me to prijde vic jako trenink na triatlon tesne pred sezonou.
Intenzitu a tempo bych dal max 2×, vytrvalost casteji. Vikend klidne 4 hodiny kolo. Na trenazeru pravidelne 1h na kole davat nebudes, je to desna nuda, 2hodiny intenzivne je uplne nerealne.
jedu třetí týden a zatím to dávám. Ikdyž 2hod intenzivně ne. Jedu hodinu intenzivně a hodinu na 148 tepů.
Všechno je to o morálce.
Pokud se chceš zlepšovat dlouhodobě a bez vybudování základní vytrvalosti budeš dávat časté intenzity, tak to nebude o morálce, ale o h…ě.
Ze začátku si můžeš říkat, že je to dobré, protože ze začátku se znatelně zlepších i špatným tréninkem, ale dlouhodobě to bude k ničemu.
přesně tak. intenzita v techto mesicích je uplně na h… potrebuješ najiždět objemy ktery budou zakladem pro intenzitu(jeji trenink), ktera prijde až tak mesic pred prvnimi zavody
Chci vidět někoho, jak v listopadu najíždí objemy.
Pebe
:-))
kecko, já teď vůbec nejezdim :-)
Já třeba taky najíždím objemy, začal jsem už před 14 dnama, zatím jenom lehce, tak 10–12h tejndě, ale pomalu to navyšuju :-P
Ted a taky celou zimu se snazim delat co nejvic aktivit v nizke intenzite. At je to kolo, bezky, turistika, vsechno se pocita. Do km ne, ale do hodin urcite.
tjn, ale nesdí mi tam to „najíždět“ :)
zrovna u mě teda běžky o moc nízký intenzitě nejsou :)
Kdyz jedu s tebou tak taky ne.
Ale myslim, ze kdyz se jede klasika tak se da v pohode jet 4 hodiny na ZDV.
A počkej letos, to ti Šári ukáže zadek už při rozjíždění :-)
Že se vměšuju do debaty, ale myslel jsem, že se mluví o zimním sportu a ne o sexuálních praktikách :o)
se nevměšuj :-)))))
a proč ne, zábava musí být ne? :-)
Přesně tak, taková běžková swingers :)
to je trénink vytrvalosti, občas nějaké intenzitky …
..ona i kompenzace má své přednosti :)
mi neřikej že když na tebe ženská vystčí prdýlku tak jsi pořád v kompenzaci nebo
Kurňa, tady někdo vyrukoval s těžkou zbraní
Opětuj palbu ;-)
Dávám přednost hodinám a hodinám v kompenzaci, než dvěma minutám anaerobky :-P
co všechno nenajdeš na Facebooku :-D
Tohle už není ani kompenzace, to je zástava v důsledku nízkých otáček. Ale proti gustu.. hlavně že jsi šťastnej ;-))
tak já raději ženský prdelky, ale spíš by mě zajímalo co myslíš těma hodinama a hodinama v kompenzaci s přihlédnutím k ženskému tělu nebo nedejbože nějaké společné aktivitě v ložnici/na gauči/na kuchyňském stole(nehodící se šktněte) ;-)
No že mám rád svůj klid, nejsem žádný íránský kulčík co udělá 150 pánevních výpadů za sekundu ;-)
to snad ani není fyzicky možné ne :-)
možná za minutu, ale když to přirovnám ke kadenci a to je kruhový pohyb, tak už to je celkem masakr :-D
zase kdyby to zvládl, tak do dvou tří vteřin bude hotovej :-))) akorát se na tu rychlost musí nějak dostat, tak to bude asi rád že to vydrží tu vteřinu, déle=rozedření do krve :-))
no nic, kompenzaci rozumim, když si u toho rád prolistuješ Velem, tvoje věc ;-)
To jsem rád že tomu už rozumíš, co ti mám osvětlit nyní? ;-)
Na to stačí Black-Decker
vypadl ti odkaz, Black&Decker
máš pravdu, vypad, napravují na originál
Ať žije mechanizace:)
každy kdo chce nekam dotahnou tak jezdi i když padaji h…a…
blbost
blbost je to tvoje „blbost“
blbost
přesně tak
V listopadu se nic lepšího dělat nedá. O co déle na kole, o to méně času na jídlo :-D
v listopadu se odpočívá a chlastá
už jsem se bál, že jsem výjimka :)
ja to tusim s tym odpocinkom prehanam, zacal som o mesiac skor :-D
nejsi, já to tak mám vždycky, gaučing, a pařby – v mezích zákona:)
jestli to máš jenom v listopadu, tak jsi trochu ochuzenej :-)))
pak jsem rád, že to skončilo, stačí mi to na celý rok:)
listopad = žádné intervaly a hlavně mega obecné vytrvalosti.
taky blbost:)
Nesnáším tyhle sáhodlouhý příspěvky, kdo to má číst? Nemůžeš si vzít příklad z Mloka, nebo z Milana a být stručnější? :-)
asi tak
je to jednoduchy, kazdej at si to prebere jak chce:)
vůbec tam nemáš delší ZDV, takže já bych do tohohle rozhodně nešel
jen ho nech, o soupeře míň ;-)
černej kůň
teď mi to taky dohází, že toto bude lepší jezdit až tak 6–8 týdnů před prvníma závodama. Mohl bys mi prosím poradit jak by měl asi vypadat trénik na listopad a prosinec? Kdyžtak mi napiš na email. Moc dík. Jsem schopnej pro zlepšení udělat cokoliv v rámci pravidel samozřejmě.
Velmi doporucuju se podivat na posledni rocnik vela a jejich treninkovy plan, tam je to dobre rozepsane.
Nebo taky starsi serial Trenujeme s Ivcou
http://www.mountainbike.cz/clanek.shtml…
tady bych pouze o neco zvysil objemy a ubral neco z bezeckych treninku pokud chces jezdit predevsim kolo.
1.rada, sundej kolo z ergáče.
2.otázko-rada – proč trénuješ? dělej to tak,jak tě to baví,jestli v rámci volna odsedíš 4hodky doma na kole, fandím ti, ale zajímalo by mě,jestli to tak budeš praktikovat až do února-března,až to bude potřeba, včetně těch intenzit, a nezblázníš do té doby z toho.
hodně zdaru
Samozrejmne at si kazdy jezdi jak chce a co ho bavi.Ale pokud se bavime o zvysovani vykonnosti,tak kolikrat c lovek musi trenovat i kdyz se mu kolikrat nechce.A pak to udela ten rozdil mezi lidma co sou liny a jezdi jen kdyz chtej a lidma co systematicky dlouhodobe trenujou.Nemuzu si myslet ze my to spadne z hury k noham aniz hnu prstem.
kdyby to tak bylo, tak je to super, ale není, bohužel, je to pouze za předpokladu, že jsou ti dva na tom geneticky stejně…
Lidi s mimoradnym geneticky danym talentem je ve spolecnosti cca 4%.Zbytek se da dohnat treninkem.Za tu dobu co se pohybuju u kol tak vim ze drtiva vetsina lidi neni schopna dlouhodobe trenovat(mam na mysli dlouholety trenink pod trenerem),max.vydrzi 1–2 roky .A ten kdo dlouhodobe trenuje tak jim opravdu o hodne odskoci.Vetsinou slychavam vymluvy proc to nejde,misto aby hledali zpusob jak to udelat.Vono vsechno jde,akorat se musi"chtit"!.Je to proste vsechno v ty hlave.
já znám zase lidi, kteří nejezdí tolik jako ostatní, nedodržují životosprávu a flákají to podle chuti, ale stejně ty trénované v závodě zaříznou…
ča, můj závěr za tu dobu co se pohybuju u kol:
1.ať to děláš na jakekoliv urovni, dělej jen to co tě baví, a nestresuj se plánama
2.systematicky ano, ale trávit několik podzimů po sobě víkendy tím, že budu jezdit na ergáči, nemůže nikdo normální vydržet. Jak říkáš, tak může být někdo zažranej rokdva, je lepší nastavit si to „systematično“ rozuměj, pak se tím budeš bavit léta.
3.Ve výsledku velkej rozdíl nebude, profismlouvu ti nezajistí ani jedno, takže proč to řešit
Mel sem na mysli lidi co se chtej zlepsovat,akorat jeden je schopen a ochoten pro to udelat vic nez ten druhy kterej je ochoten trenovat leda kecama(mimochodem kdyby slo trenovat kecama tak sem taky mistr sveta a vitez Tour de France).Smazrejmne je neco jinyho clovek kterej jezdi jen tak a je mu to jedno.
Nemyslím si, že by pro jízdu na kole byl potřeba nějaký zvláštní talent, spíše tělesné parametry.
Asi tak. Když máš 150cm, tak z tebe dobrý basketbalista nebude. Když máš mizerné vytrvalostní předpoklady, tak z tebe dobrý cyklista nebude, i když se rozkrájíš.
Výjimky potvrzující pravidlo v basketu ;-), ale žádnej tlusťoch na kole nic nevyhrál.
Tak to nebyl nejlepší příklad ;-)Ale 150cm neměl ani jeden.
S těmi 1 až 2 roky – není to třeba tak, že lidi, co se po 2 letech tréninku se nikam výrazně neposunou (právě kvůli předpokladům), tak toho nechají?
A naopak lidi, co se díky tréninku vyšvihnou nahoru mají větší tendenci trénovat dál?
To sou presne ty reci a vymluvy proc neco nedelat.
Dá se to použít jako výmluva, ale může to být i faktická překážka.Popírat, že předpoklady hrají důležitou roli, je dost pofidérní (ty 4% genetickych talentu jsi zjistil kde?)
Člověk, který má vyšší VO2max a vyšší předpoklady ho trénovat (dané geneticky), je méně nemocný, jehož klouby a šlachy vydrží větší zátěže (silně dáno geneticky), bude dosahovat s kondičním ježděním lepších výsledků než usilovně trénující opačný případ.
Já to beru tak, že usilovně a správně trénující netalent po pěti, šesti, nebo třeba i deseti letech toho talentovanýho flákače přece jen bude předjíždět. Bude sice muset dát do získání stejný výkonnosti mnohem větší vklad, víc času i úsilí, ale vrátí se mu to. Ale talentovanýho správně trénujícího pravdielně asi předjíždět nebude.
Navíc, možná má většina nějakým způsobem na cyklistiku talent – jeden má předpoklady rychlostní, druhý vytrvalostní, třetí snese bez problémů trénink v jakýmkoli počasí, čtvrtýmu nedělá problém pohybovat se při závodě dvě hodiny víceméně nad AnP… I to je na cyklistice hezký, že nevyžaduje jen jednu schopnost. Takže nakonec i ten „velkej talent“ může být v něčem horší než „netalent“ – třeba sice jezdí od přírody rychle, ale ani po dlouhodobým tréninku nedokáže jet půlhoďku nad AnP. A netalent to dokáže, sice pomalu, ale po rozvoji dalších schopností to může využít jako plus.
Nemluvě o tom, že velkou roli hraje i hlava – myšlení, přístup, taktika. I to se dá rozvíjet. I to může být plus jinak „netalentovanýho“ oproti „talentovanýmu“.
Je sice hezký, že si to dokážeš takhle rozdělit, ale myslim si, že zástupce skoro každého jiného sportu by s tím nesouhlasil… cyklistika znamená umět šlapat, nic jinýho na to nepotřebuješ, narozdíl od jinejch sportů… jasně že se to dá pitvat dál, ale to jde i běh u jinejch sportů atd…
jo tak chtel bych te videt projet trate ceskyho poharu treba v ceske kamenici když umis jen slapat:-)))))
Bavíme se o cyklistice obecně… a to se většině lidí vybaví TDF apod.
však v pohodě ale neríkej ze staci umet jen slapat. silnice me tak moc nebavi a le jezdim na ni a musim se silnicaru zastat, ze ani tam to neni jen o slapani…
někomu kdo na silnici pořádně asi ani nejezdil to stejně nevysvětlíš ;-)
Cyklistika je hlavně o tom točení klikama. Pokud k tomu umíš i něco víc, ať už technikou nebo taktikou, je to jen plus a ve výsledcích tě to posunuje nahoru. Pokud ale nedokážeš rozumně točit klikama, nepomůže ti ani svěcená voda a poctivý dělník silnice tě kdykoliv převálcuje.
vsak netvrdim ze neni, ale ten prispevek na ktery reaguju byl o tom ze k cyklistice potrebujes jen tocit nohama a to neni pravda…
No ono na takový běh toho taky zrovna moc umět nemusíš :-D
aj behat treba vediet
to je pravda.
Přestože souhlasím skoro se vším co napsala Karkulka.
Tak s tebou ještě víc.
Ono je to vidět i dopingu, který je v cyklistice rozšířený jako málo kde. Prostě když umíš trochu motat nohama tak nasypeš o ono to jede ani nevíš jak.
Takového efektu u žádného jiného sportu nedosáhneš.
Takový fotbalista, když nasype, tak možná přeběhne hřiště „rychleji“ ale do brány to samo padat nebude.
Bezky, beh, vzpirani, kulturistika.. Tech sportu kde rozdil ve fyzickem vykonu udela velky vysledkovy rozdil je dost.
Navic s tim fotbalem bych taky byl opatrny, vetsina klientu dr. Fuentese byli fotbaliste. Rekl bych, ze v kazdem vrcholovem sportu kdyz se zlepsis jen o malo, tak ve vysledku to udela hodne.
Stejne si ale myslim, ze treba ja i kdybych sypal uplne cokoliv, tak proste tak rychly jako profici nebudu. A ty taky ne :)
kdyby na Tebe myslivec v lese sypal prach a broky, tak bys byl na bajku imho sakra rychlej:-D
Jo jasně, je jich víc a souhlasím se vším co píšeš.
I s tím, že by mi na profíky nepomohla ani motorka.
Já chtěl jen říct, že cyklistika patří do skupiny sportů, o kterých se dá s trochou nadsázky říct, že nemusíš mít ani tak natrénováno, ale stačí nasypáno.
A to se nedá říct o všech sportech.
tak profíci kromě dopingu ještě docela dost jezdí na kole, takže kdybys zobal to co oni a jezdil tolik co oni, tak bys se svými parametry va špičce byl :-)
co se týče těch fotbalistů, tam je doping (včetně stimulantů) ve smyslu zvýšení výkonnosti v podstatě k ničemu, protože se při hře musí myslet (fotbalově) a fakt, že dokážeš lítat po hřišti jako utrženej vagon celou hrací dobu moc nepomůže, u těch fotbalistů doping pomáhá k lepší a rychlejší regeneraci
Hrál si někdy fotbal ? Vysoká fyzická výkonnost je naprostý základ pokud ho chceš hrát na slušné úrovni. Takže pokud doping dokáže fyzickou výkonnost zvýšit, tak smysl má. Samozřejmě pokud by existovalo sypání na „zlepšení fotbalového myšlení“ tak by frčelo taky.
Ano. Dokonce ho pořád hraju, právě proto jsem to napsal. Máš pravdu, že vysoká fyzická výkonnost je základ, ale na vysokou fyzickou výkonnost (potřebnou k fotbalu) se dostane drtivá většina zdravých lidí (možná části z nich bude chybět dostatečné zrychlení, ale tam ti doping taky nepomůže) bez nutnosti cpát do sebe látky označené jako doping. Čili doping smysl ve fotbale téměř nemá (pokud si odmyslíme stimulanty zmírňující bolest nebo zvyšující agresivitu, tam by se asi občas upotřebení našlo), proto taky fotbalisti nedopujou. Ale jsou výjimky, i u nás, třeba Petr Kouba, kterýho drapli, protože mu doktor naordinoval preparát se steroidama, abych urychlil rekonvalescenci po zranění.
Mluvím o vrcholovém fotbale ne o okresním přeboru. Když si pustím anglickou Premier league vidím maximální nasazení v neskutečné rychlosti celých 90 minut. (naše liga je proti tomu pochodové cvičení). Fotbalista jako Frank Lampard odehraje 70 zápasů za sezónu. Při tak enormním zatížení organizmu je IMHO místo dopingu nejen jako prostředku ke zvýšení vykonnosti ale taky k urychlení regenerace.
Presne tak! Vetsina vrcholovych fotbalsitu dopuje o tom není pochyb! Problem je, ze fotbalisti nemaji defakto zadne dopingove kontroly a kdyz uz nahodou tak predem ohlašené mozna v lepsim pripade jednou za sezonu, oproti cyklistice naprosto směšné, absolutne neporovnatelné. Ve fotbale se ale točí taky řádově jiné peníze a prostě nikdo na tom nemá zájem nekoho usvedčovat, kdyby se našli komisaři, kteri by do toho šli a stopli karieru pulce barcelony tak by si defakto podepsali vlastni ortel smrti o tom nepochybuji.
Si napsal peknej nesmysl.Cyklistika zahrnuje v sobe tri vlastnosti jenz je nutne trenovat v urcitem pomeru aby do sebe spravne zapadly:vytrvalost,sílu,rychlost.A k tomu jeste umet tzv.zavodit.Maloktery jiny sport to takhle ma snad beh na lyzich a beh.Proto je podle me to ostatni takovej telocvik a ne sport.A co se tyka dopingu s tim ze pak bez treninku pojedu stejne dobre nebo lepe je opravdu absolutni pí…a,sorry.Doping odsuzuju.Ale i za predpokladu ze by se jezdilo ciste,tak ty vysledky budou *-stejny,protoze ty lidi musi mit stejne natrenovano a ten doping je jen takovej drobek .Akorat by ty zavody byly o neco pomalejsi a bez tak silenejch nastupu.
„drobek“:)
Když už řešíme ten fotbal… tam potřebuješ sílu, rychlost a vytrvalost v nohách na běh, k tomu potřebuješ mít přehled, umět kopat do balonu, přemejšlet u toho, umět s těma nohama dělat i jiný věci než běhat… cyklistika je mnohem jednostrannější… a vem si třeba proti hokeji, tam je ten rozdíl ještě markantnější…
Ale o ty kondici to taky je, kdyz mas dva hrace na srovnatelne technicke urovni a jeden beha o 10% rychleji, tak muze mit klidne o 500% vyssi efektivitu ve hre. Dobehne k mici driv a je to jasny.
V hokeji je ta kondice znat o to vic, se podivej jak dynamicky se hraje v prvni tretine a a ke konci zapasu. I u spickovych hracu tam je velky rozdil. Proto jakekoliv zlepseni kondice (at legalni nebo ne) i tam ma velmi vyrazny vliv na konecni vykon.
V tom je právě krása fotbalu, že vůbec není jasné, že když jsou dva hráči na srovnatelné technické úrovni a jeden z nich běhá rychleji, že je lepší fotbalista. Rozhoduje hlava a zkušenosti. Ale samosebou bez patřičné techniky a kondice to samotná hlava nezachrání.
Moc pekne si to napsala,pod to bych se ti klidne podepsal.Chytra holka.
Hlavně Kámen píše z vlastní zkušenosti a já ani po cca 4 letech sledování jejího vývoje se nepřestávám divit nad jejím nadšením, pílí a odhodláním. V takovým malým človíčkovi tolik síly něčeho dosáhnout, to se jentak nevidí! :)
No a prave to sem mel na mysli,o tom co pises to je.
A počkej za další tři roky, to už nebudu jezdit s posledními! :-))
2 hod souvisle nad ANP podle mě nedá nikdo. Spíš je možný, že to má blbě změřený, nebo od minulého měření posunutý.
jinak souhlasím.
velký vliv ve vytrvalostních sportech má „výkon“ metabolických procesů – jak rychlost tak efektivita. Soustavným tréninkem v řádu mesíců a roků se toto upravuje směrem k rychlejšímu metabolismu a větší efektivitě. Proto také vrcholoví sportovci tolik spálí kalorií, a mají energetický výdej vyšší i v klidu tzn. víc topí. pro cyklistiku tohle docela platí, s výjimkou ultra vytrvalců, kde se cíleně trénuje efektivita v úzkém pásmu výkonostní křivky.
myslím, že dá, jeď do alp dej si 2hodinový kopec a jsi schopný jet nad ANP, stačí jeden dva tepy ale jde to…
A potom ta uz len zlozia z biku a zakopu pri ceste :-)
ne pak si dáš kompenzačku a cítíš se báječně…
na ANP je možné jet zhruba 1hodinu nepřetržitě. víc to nikdo nevydrží ani ti nejlépe trenovaní. Je to dokázáno. Natož jet 2hod nad ním…
jde i 2h.mám vyzkoušeno na vlastní kůži.kolaps žádný:)následně
Já ty dvě hodiny plácla. A pro jistotu i se slovíčkem víceméně… víceméně dvě hodiny. Nevím, co ještě jde a co už ne. Při závodě pro mě na dvě a půl hodiny ty zhruba dvě hodiny nad AnP dám, ale rozhodně ne vcelku. A ne na prvních závodech. Na tom není nic zvláštního, dvě hodiny souvisle a nepřerušovaně nad anaerobním to rozhodně nejsou. Ale myslím, že to není důležitý, řekla bych, že jsme si rozuměli.
S tím v podstatě souhlasím. Ohrazoval jsem se spíš proti tvrzení bagra, že předpoklady nehrajou roli a jsou jenom výmluva těch, co nevydrží trénovat. Prostě jsou lidi, co si můžou nakrásně říct, že budou pilně trénovat a budou makat roky a na špici se stejně nedostanou.
To, že trénující člověk bez vytrvalostních předpokladů předjede obézního člověka se skvělými předpoklady – o tom není pochyb.
Heh, snažím se provozovat to dost podobně. Hlavně abych se nenudila, každý den něco jiného, běh, lezení, bazén, bikroska, spinning, jóga, na kole ale moc nejezdím v zimě, akorát tu bikrosku. Zlepšení nepozoruju :-D
Prosím jako nezkušený začátečník o radu. Já jsem byl poslední dobou zvyklí dávat si týdně 500–550 km, tento týden týden mi bohužel vůbec nevyšel díky mizernému počasí a hlavně dvou defektům v řadě,jestli se na mě usměje zítra štěstí, tak bych tento týden měl mít zhruba 370km. Je možné že bych za tento týden fyzicky ztratil? hlavně sílu v nohách? Je to pro mě důležité, protože chci jet příští neděli Škoda cycling challenge 70km trať a jelikož to je pro mě konec sezony chci být co nejlépe připravený. Je mi 16 let, jezdím něco málo přes rok a teť mám najeto 9500, všechno čistě silnice.
Pondělí-0
úterý-100
středa-30
čtvrtek- hodinka běhu
pátek-60
sobota-60
neděle- snad 120
na 16let trenuješ zbytečně moc. Já vím je to takové to nadšení mě je 18 a už jsem z toho vyrostl po té co jsem se minulý rok a letos na začátku trochu zatavil svým pilným přístupem. začni raději dávat na silnici intervaly, ty pomáhají nejvíc a klidně zniž objem u takovýho treninku třeba na 60–70km. klidně tam občas hrkni i přez kilo ale zase musíš tomu přizpůsobit tempo.
a k tvé otázce, ne neztratíš rozhodně vubec nic, tělo ví co má natrenováno a v tvém případě si myslím že by ti to mohlo i pomoct:) myslíš že kdyby to mělo negativní vliv tak by profíci před těmi nejduležitějšímy závody jezdili méně?
A ten běh takhle dlouho v sezoně vyřad, leda že bys běžel totálně volně, ale na trenik během k treninku na kole zapomen, to ti akorát ku*ví nohy.
Souhlas. Na 16 let úplně zbytečný objemy zvláště když nejseš profík.určitě dej víc kvality v intervalech. Nic se neztrácí do -+ 14 dnů.jen si orazíš a získáš chuť.říká se tomu ladění což u mě bylo taky -+10–12h /týden. jinak trénink se neeviduje v km, ale hodinách, zónách či wattech…kilometry se chlubí jen amatéři…
Děkuji za názory, vážím si jich, jelikož v tom jak trénovat moc zběhlý nejsem, hlavně jste mě uklidnili ;). Intervaly se snažím dávat na každé vyjížďce ať jsou jakkoli dlouhé a jezdím (nebo si to jen myslím) docela ostře. Jinak nechápejte to tak, že se chlubím, to určitě ne…
nemyslela jsem na chlubení v doslovném smyslu:)jen, že prostě km jsou vedlejší produkt tréninku nic víc nic míň. jinak v těhle objemech už musiš mi setsakra systém v tréninku jinak to skončí přetrénováním až jednou tělo řekne dost. jinak u mě na www je o tréninku několik článků pokud bys měl zájem. případně napiš na mail:)
ono je to právě i tom umět jezdit volněji, nemusíš se pořád honit, stačí si občas vyjet na výlet. Pak získáš zase o to větší chut si to v nejakým interválku prásknout. Mrkni na stránky Mikikuby a taky na Vojtechovskýho, tam na obou je spousta užitečných rad a krásně vše popsáno, pro začátek.
Díky, rád si počtu ;), na navou sezone chci trochu ubrat na kvantitě a hodně nabrat na kvalitě
Pokud ti ten nájezd nedělá problémy, tak to ubírání kvantity v dalších letech není aktuální a ještě tak 20 let může počkat :-)
Problém mi to nedělá, naopak, mě to opravdu baví a rád bych přidal víc, bohužel to ale tělo zatím nedovolí, docela jsem zvědaví na další sezonu, přece jenom budu starší a snad to i pojede ještě lépe. Jinak mám eště otázku, jak mi pomůže vstup do nějakého amatérského teamu? Všichni to všude doporučují, ale já v tom nic moc závratného, bydlím v malé vesnici a nejbližší team , v kterém bych mohl být (a berete to trochu vážně) nejezdí bohužel v tempech jako jezdím já sám a připadám si spíše jako na vyjížďce
Jseš mladej a bez vedení někým zkušeným na sobě můžeš napáchat i fatální škody. To bych viděl jako nejdůležitější, bez zdraví není nic. Nemusí to být přímo trenér, hodně ti dá i ježdění se starými zkušenými psy a některé jejich rozumy nasbírané léty ježdění :-)
Rád bych se zeptal, jaká je idální příprava na novou sezonu, něco sem načetl a připravil si určitej plán, každopádně bych rád skonzultoval, zda to je vhodné : poslední závod mám 1.10. a hned na říjen plánuju si dat měsíc pauzu po sezoně, období listopadu, prosince a částečně ledna bych viděl všeobecnou přípravu, jelikož chodim na VŠ, tak mám relativně dost času a hned u fakulty mám k dispozici bazen a posilovnu, takže na tohle období, hlavně listopad a prosinec bych viděl aspon 2–3× posilovnu + bazen, popřípadě doma ergometr občas, ikdyž je to děsněj oser… :)) + běh.. jinak kdy je optimální najíždět objemy? stačí od unora? nebo dřív či pozdějc? Je toto, co sem sepsal ± dobře? Děkuju za případné rady.. :)
V tom načasování záleží za a) kolik toho máš za sebou a jak moc jsi pokročilý a za b)kdy plánuješ mít formu a špičku sezóny… Mě se v minulosti osvědčilo jezdit objemy prakticky furt, celou zimu se hýbat vytrvalostně, ale střídat to: kolo, běh, běžky… Nejdřív zlehka a postupně přidávat. Po takovéto zimě jsme se cítil nejlíp a při pohybu venku mám pocit, že jsem byl mí¡%n nastydlí a nemocný. Ale nejlšpí je pznat sám sebe a svoje tělo a poznat co mu dá nejvíc, sice to chce pár pokusů, ale imho poznání sebe je nejvíc:-)
no vyloženě aktivně se připravuju od letoška, první závod sem absolvoval loni v květnu, totálně bez přípravy, prostě z vody, byl to prachatickej maraton, kterej sem dojel snad třetí od konce a 20km v totálních křečích a defacto díky tomu mě to chytlo se zlepšit, takže od tý doby se připravuju a hlavně letos od jara, co se týká letoška, tak mám nalítáno kolem 7K a hlavně, že vidim progres v letošních výsledcíh, např. např na kupkolo maratonu sem byl 46 nebo na houštěckym maratonu 31, ikdyž tam to bylo ovlivněno pádem… Každopádně se chci dál zlepšovat a udržet si určitej tůst výkonosti, proto se takhle ptám, co je nejlepší na tyhle měsíce, prostě jako zašátečnák v přípravě hledám rady.. jinak vrchol bych viděl tak na konec května..
Na získání základního obrázku o tréninku doporučuju pročít sekci http://mtbs.cz/…nk-a-fitness
Je tam spousta zajímavých článků, ve kterým měsíci co trénovat, jak trénovat přes zimu, něco o všeobecné přípravě atd.
Něco podobného, ale stručněji je popsané i tady http://www.cyklistikakrnov.com/…renuj-cz.htm
Tak prvně to, že vidíš progres je báječný a super motivace, držím palce ať se to takhle dlouho udrží;-) Jinak zimní trénink jak jsi ho popsal je dobrej, tak se to obvykle dělá: podzim krátký odpočinek, a konec podzimu až zima všeobecka + trošku ZDV (základní vytrvalost) a v průběhu zimy měnit poměr všeobecné a ZDV až na začátku jara bude dominantní ZDV. Přes jaro a začátek léta zase začneš přidávat intervaly a silovější trénink. Přesné načasování měsíců bys měl řídit dle toho co chceš stihnout a na kdy plánuješ vrchol formy. Hobíci to taky řídí dle počasí, tedy v době kdy jsou kvanta sněhu je praktičtější dát si běžky než sedět doma a šlapat na válcích.
Vřele doporučím web KPO a Ondřeje Vojtěchovského a od toho pána si klidně kup i knížku . Mám ji doma a je to pro začínajícího skvělá věc a navíc ten člověk umí psát a popisovat věci poutavým způsobem. Dávám 9 cuketek z deseti! :-)
Mockrát dík :) jinak ještě dotaz, plánuju si zajít na zátěžovej test, kdy je ideální doba k tomu to absolvovat?
To nejde říct jednoznačně, dalo by se říct, že je to vhodné mezi významnými změnami tréninku a vždy, když chceš vidět důsledek tréninku a svůj stav. Např. a) před začátkem najíždění ZDV = počáteční stav po pauze + AP, poté b) před fází intenzit a intervalů = uvidím rozvoj ZDV + AP a hlavně AnP c)na vrcholu sezony = zjistíš kam až ses dopracoval a zda už nejevíš známky přetrénování. Ale pokud nechceš chodit tak často tak řekl bych že hodně hobíků pokud vím chodí jen na jaře mezi ZDV a intenzitami, kdy je zjištění AP a AnP asi nejpodstatnější údaj. Jinak nejlíp přečíst tu kížku co jsem doporučil, cena té knihy se Ti tisíckrát vrátí na vědomostech a úspoře za konzultace:-) zajít na jedno měření třeba do Casri k Martínkovi a hodit s ním řeč (ideélně potom, co nasákneš první info, ať nejseš za lamu:-) a on Ti sám řekne. Je to super člověk a má to v hlavě srovnané a poradí Ti.
ok, tam přesně mám namířeno, už sem se koukal na Casri.. no knihu už mám doma, tak du louskat… :D
čus, a co takhle nějaká vytrvalost? to je přeci základ…, projeď se třeba na 5h v kuse.U tebe v rozmezí 130–150 tepů, nebo respektive do 75%.
