zdravim bikeri,
co si myslite aky material vystrieda karbonove kompozity pri vyrobe ramov? alebo si myslite ze karbon je to najlepsie a nic ine uz nebude?
ocel --> hlinik--> karbon --> ???
117 nepřečtených-
-
Jasný, že bude :)
-
mozna nekdy casem : http://cs.wikipedia.org/wiki/Grafen
-
tak to by bylo uzasny :D
podle toho co pisou by pak ram z grafenu byl dokonale ciry..
vypadal by jako ze skla :)
umim si to predstavit a rozhodne se mi to libi :)
-
Na chemii/fyzice sem nedával pozor, takže možná to je blbá otázka, ale jak postavíš rám z materiálu o tloušťce 1 atom?
-
stejně jako se to dělá u karbonu – vrstvení :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
„Z grafenu je možné vyrobit nanotrubičky, které se mohou použít v kompozitních materiálech. Ty jsou pak pevnější a lehčí než kompozity s uhlíkovými vlákny.“
-
-
-
Tak v nejbližší době asi nic. Ale časem bych to viděl na nějaké uhlíkové nanotrubice nebo něco podobného.
-
rákos
-
myslim že teď jsou na řadě další komponenty než rám..
-
mozes upresnit co si tym myslel?
-
Oželim půlkilovej rám, když už někdo vymyslí nějaký sériový (tj. levnější) rám s integrovovaným rohloffem nebo něčim podobným. Vidlice je taky dneska těžší než rámy. Nějaký lepší materiál na gumy atd…
-
ram s integrovanou prevodovkou co by zvladla cca 80000km za rozumnu cenu by bol asi ten najlepsi mozny produkt pre toho co by si ho kupil ALE vyrobcovia potrebuju zarabat a vyrobit nieco co vydrzi beznemu spotrebitelovi 10–15 rokov to asi pre nich neznie moc lakavo
-
avotomtoje…
-
-
-
-
-
Jedině dřevo!!! :D http://autofun.blesk.cz/…o-kolo-7265/
-
Jmenované tři materiály se používají souběžně už nějakých 20 let, tak to třeba chvíli ještě vydrží.
-
Jedno je jisté. Nástupce bude opět kompozit.
-
Někteří používají titan, viz SUNN
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
až vymyslí něco vhodnějšího něž carbon tak je náhrada jasná, ale co to bude? to je otázka :D
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Před časem jsem četl rozhovor s jedním vývojářem a ten pracuje s bórovým vláknem místo karbonu, je to kompozitní materiál s vyšší tuhostí a mnohem lehčí…jen si nakonec posteskl chlapec – ale je tu poněkud vyšší cena..pár siničních kol z borových vláken stojí bratru 50 000 USD :D
-
Borovy vlakna navic nejsou v surovym stavu tak tvarna jako napriklad uhlik,takze se sice daji pouzit jako lokalni vyztuhy orientovane rovnobezne s osou trubky ale slozitejsi tvary z toho nevyrobis.Nevim ted z hlavy uz minimalni polomery ohybu,ale ses pri pouziti dost limitovanej.A mimochodem,je to jedovata latka,mel sem v ruce zapichnutej cca 2mm dlouhy kousek vlakna a druhej den sem si ho musel vyrezavat ven-prst uz byl skoro ochrnutej.
-
-
potenciál karbonu ešte neni ani zďaleka naplno využitý.
a kdo má radšej kov, tak adamantium je fajn… 8o)
-
souhlas, carbon na kolech má do carbonu v F1 ještě hoooodně daleko
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
podla mna dy sa dal pouzit aj nejaky kompozit z prirodnych vlakien napriklad aj z toho dreva a ked uz sme pri dreve tak preco nie ked z neho mohli vyrobit aj lahky bombarder.
-
Některá uhlíková vlákna jsou v podstatě taky z přírody (celulóza, smola), ale je jich minimum.
-
vzhledem k tomu, ze celuloza coby zakl. stavebni material rostlin obsahuje znacne mnozstvi atomu uhliku (C, lat. carboneum, angl. carbon), lze ocekavat, ze vlastnosti nebudou od stavajici technologie zase tak moc odlisne. (*)
(*) problem je v tom, co presne se myslim tim „karbon“ v nazvu threadu. kazdy vyrobce produkuje jiny „karbon“. o pouziti „uplne jineho karbonu v F1“ uz tu byla zminka, totez plati pro dalsi odvetvi.
obecne ma uhlik sikovnou vlastnost – je 4mocny (tj. dokaze vazat 4 dalsi atomy). pokud temi atomy jsou opet atomy uhliku, vznika velmi pevna sit.
samotna sit z uhliku nebude nektere dalsi pozadovane vlastnosti. proto vznikaji ruzne sendvicove konstrukce, ruzne slouceniny uhliku, atd.
vzhledem k mnozstvi uhliku v prirode jej povazuji za favorita mezi prvky. zda bude v budoucnu pouzit grafen, fullereny, nebo site spletene z uhlikovych nanotrubicek (nebo neco dalsiho) si netroufam odhadnout.
(tolik nazor laika, ktery si ani v nejmensim necini narok na polemiku se zdejsimi karbonovymi guru)
-
-
karboteinium :) jinak zvaný titabon… aneb sendvič karbon/titan/karbon/titan/karbon… aneb podobná konstrukce jakou má karbon v F1, tam to totiž není čistý karbon, ale sendvič velmi tenkých vrstev karbonu a wolframu. Teda aspoň na nosném monokoku, křídla a takové cipiny jsou asi jen čistý karbon.
A nebo titan v čisté formě, protože je NEJ! Ale napřed se bude muset vymyslet levnější způsob výroby…
-
nanovlakno:-)
-
Mamfpici co to bude jen když něco bude.
-
jednoho krásnýho dne stiskne američan, rus, číňan, severní korejec a možná nějaký arab tlačítko s nápisem NUKE, ve čtrvté světové se bude bojovat klacky a opracovanýmy kameny a příštím technologickým pokrokem v oblasti cyklistiky bude dřevěné odrážedlo :-)
-
Když se podíváš na módu, tak by se dalo říct, že se vše stáe dokola opakuje a z toho by se dalo vyvodit, že dojde k nějaké reminiscenci kovových maretiálů. Ovšem pokud se na to podíváš z hlediska ekonomického, tak je skoro jisté, že svět cyklistiky se bude ubírat cestou kompozitů, protože jsou jednodušší na výrobu i na zpracování a to i z pohledu kvalifikované pracovní síly. Lepit do sebe díly z pryskyřicí nasycené pleteniny nebo to dávat do forem je mnohem jednodušší na kvalifikaci, než vytavit rudu, udělat slitinu, vytáhnout trubky a ty potom svařit. Takže já si myslím, že kov zůstane otázkou individuality a kompozity obládnou masy. Stačí se podívat za jaké peníze dnes koupíš v Aii kompozitový rám.
-
No a podivej se, za kolik v asii koupis Alu ram :)
Troufam si tvrdit, ze kompozitovy ram nikdy nebude levnejsi nez treba hlinikovy. Kdyz u kovu zapocitavas do vyroby i kvalifikovanou silu na zpracovani rudy atd. ,tak musis zapocist i samotnou vyrobu uhlikoveho vlakna a pryskyrice. A na to potrebujes take velice kvalifikovanou silu. Samotna vyroba surovin muze byt u kovu i kompozitu stejne narocna, ale samotna vyroba kompozitoveho ramu bude vzdycky slozitejsi a casove narocnejsi, nez posvarovani nekolika trubek.
-
Možná časem. Nové technologie, nové možnosti zpracování polotovarů. kompozity s krátkými vlákny vstřikované do forem :) Roboticky upletený rám přesně na míru:) Ale to třeba časem přijde, nechme se překvapit. Zatím je to jak říkáš.
-
Myslím si, že je to tvůj velký omyl. Kompozitovou trubku dnes uplácáš i v bamusové chatrči bez elektřiny, ale zkus to udělat s hlinékem, ocelí nebo titanem. A kompozit není jen karbon a hlavně očividně neregistruješ fakt, že cykloprůmysl nevyvíjí své vlastní materiály, ale pouze používá to co je na trhu k dispozici pro jiná odvětví. A když se podíváš na vývoj alu rámů a představíš si, jak byly první hliníkové rámy předimenzované pro obavy z případných defektů, tak stejně tak jsou dodnes předmenzované kompozitové rámy minimálně z hlediska použitých materiálů a to je to co žene cenu nahoru a pak také stále vyvolávání pocitu ,, exkluzivnosti ,, kompozitových materiálů a přitom kde jaký kajak byl kompozitový už před třiceti lety.
-
Jj v bambusové chatrči a pak to vypečeš nad ohněm.
-
popis postup uplacani te kompozitove trubky v bambusove hatrci od nuly bez proudu ;-).
-
zatopíš v ohništi :-) vemeš několik plechovek zamícháš :-) namotáš na bambus tkaninu, napatláš pryskyřicí, strčíš nad oheň a necháš dozrát.
-
chybi mi krok, jak ziskas tu tkaninu ;-)
-
šaman vykouzlí…
-
upleteš, rúzných vláken je v pralese kopec
-
Jj a eště budeš Eko a multikulti friendly, bo na kole bude napsáno: Made in Borneo.
-
-
-
-
-
No ja mam s kompozity celkem dost zkusenosti, takze neco o tom vim. Vem si, ze z oceli si uvaris ram taky sam doma na nejake pouzitelne urovni jen se zakladni svarovackou z trubek, co najdes ve sklepe, ale o tom to neni.
Reagoval jsem hlavne na to, ze u kompozitoveho ramu neberes v uvahu (oproti kovum) vyrobu vlatnich komponent, ktera rozhodne neni jednoducha. Teda pokud neuvazujes napr. ram ze slamy slepenej klihem. To ja take kompozit.
Cena surovin urcite pujde dolu, o tom se nehadam, ale vlastní výroba je proste narocnejsi. Vyroba forem, casova narocnost, podil lidske prace. To se jen tak nezmeni.
P.s.: kdyz se podivas na prvni Alu ramy, tak vahove na tom nebyly vubec spatne.
-
Jo a vem si, ze obyc alu ram (bez laku atd.) v asii stoji (uz si nepamatuji presne) cca 20dolaru, pro velke odberatele.
-
To vypada velmi, ale velmi jednoduse. Jen kde sehnat ty trubky? Columbus ma jen na silnicky :-(
Takze souhlas, toto se zvladnout da a netreba slozite svarovaci techniky. Material si stejne jako dnes kazdy koupi u nekolika svetovych vyrobcu.
-
mimochodem, kdyby se sehnaly trubky, zkusil bych si to sam doma neco takoveho udelat… ale sehnat ty trubky!? :-(
-
-
jak jsem psal, to je jen silnicka a navic nemaji trubky na zadni stavbu :-( (uz jsem s nimi byl osobne v kontaktu)
-
To že to chceš na bika sem nějak přehlídnul:o(
-
-
-
-
-
-
-
-
-
pro zajemce pomerne nedavno publikovana novinka o vyzkumu grafenu. treba na to „mentalne staci“ (nebo jak to rikate) i Joseph:
-
nooo… a o co ze tam jde?:D
-
-
Rozumim tomu z fyzikalniho hlediska hovno ale mozna to nekoho obohati https://youtu.be/FaKl3OymFy4
-
na ulož to stahneš aplikaci a vytiskneš na 3d tiskárně
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
já si jednou pořídím titanovej rám ať už vymyslej cokoli :-)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
pokud jste nezaregistrovali clanek… Festka planuje vyrobu ramu z grafenu:
-
nechápu že jim to někdo žere, ale asi v tom umí chodit
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Jsem myslel, že ta firma už neexistuje. A ejhle, oni objevují nové technologie :)
-
oni umí chodit v dotacích zřejmě. Rok co rok PR kolik toho plánují vyrábět a že zhruba dělají 100 kol ročně a pořád ty projektovaný čísla ne a ne padat.
-
Jo jo… plan 4 az 5 tis. za rok? Pri jejich ceně? Zatim k tomu maji hodně daleko. …
-
-
běžný PR bláboly :-)
-
-
Recyklovatelný kompozit s použitím rostlinného škrobu a organických pryskyřic by byla cesta vpřed, jelikož carbon a jeho recyklace je dost *******.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Tak kdo řeší recyklaci, koupí hliník, ne?
-
O tom zadna, ja jezdim momentalne ocel. Spis ta recyklovatelnost by se mohla resit globalne :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Von se dá patrně nějak downcyclovat, že ho rozsekáš a pryskyřici vypálíš. Akorát netušim, kde sou na to reálně vybavený (asi moc ne).
-
nařezat z toho tyčky ke kytkám…
-
Jako dlouholety modelar mam zkusenosti s uhlikem a mohu prohlasit, ze nejspolehlivejsi metoda jak ekologicky recyklovat kuprikladu celouhlikovy trimetrovy brus je trefit pri pruletu draty vvn. Je to takove nedobrovolne clenstvi ve spolecnosti pratel rychlozehu – potom uz jen z hromadky popela vyberes co zbylo z motoru, par kovovych tycek co byly tahla k servum a zbytek se rozfouka po poli.
-
:D
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
Tak teď asi ještě ten kartón, ale časem se určitě prosadí tekutý kov. :-)
Akorát si nejsem úplně jistý, jestli na tom ještě budou jezdit lidé.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
